1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,53оценок: 15

Что мы думаем о каркасном доме

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем николай11111, 20.02.17.

?

Почему я выбрал или выбираю каркасный дом? (условно проект одинаковой площади в сравнении)

  1. Более дешевая стоимость строительства в сравнении с другими вариантами.

  2. Возможность строительства своими силами.

  3. Энергоэфективность ( общее потребление энергоносителей)

  4. Скорость строительства

Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Результаты будут видны только после голосования.
  1. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Крым
    Вы же сначала сказали дворец, а теперь штатное короля жилье.
    Сразу бы и ссылку дали или картинки, планы с конструктивом жилья короля.
    А мозги можно вправить без ссылок на королей Норвегии)

    gat4ina.jpg

    Покупая армянские пиломатериалы в эрэф (не в Норвегии или других сканди странах) ты способствуешь росту благосостояния потенциально опасных организьмов)

    Поэтому выбирая участок, копая ямку под септик и фундамент, обрати внимание на землю тоже)



    Человеку, живущему в Ростове или Краснодаре надо смотреть не только на норвежских королей, но и учитывать опыт предков, основанный на климате, местные материалы и цены. Так же возможность продажи и менталитет покупателей.

    Белгород, Воронеж и южнее практиковали саманные, турлучные, кирпичные дома.
    Есть интересные исследования по строительству в царской России. Материалы, технологии, архитектурные формы здания и крыш, их покрытие.
    Универсальный каркас и пленки - это из разряда создать универсального гражданина-общечеловека, одинаково реагирующего на рекламу (дабы меньше затрат было в центре управления:)

    Так что про "арбуз и свиной хрящик" для человека и ныне актуально)
     
  2. Miller66
    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.027

    Miller66

    Живу здесь

    Miller66

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Уфа
    В Москве, в самом центре есть такие дома, в которых на электропроводку без слез не глянешь, того и гляди, обязательно "коротнет".
     
  3. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.566
    Благодарности:
    28.056

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.566
    Благодарности:
    28.056
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Арбуз и свиной хрящик попробуете при энергоносителях по дохрена СКВ за джоуль. В очереди за минватой на ладошке номерки записывать будете. Вспомните. Главное чтобы заказчики по хребту кирпичом не огрели.
     
  4. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Крым
    Я пытаюсь еще раз донести простую мысль: для разного климата - свои материалы и методы строительства;) В Краснодаре и Ростове есть люди которые строят на продажу дома. Каркасные, сип, из кирпича и керамзитобетона. Угадайте с трех раз за 3 млн 80-100м2 какой в этом регионе лучше?
    И какой лучше продается?
    В вашем северном регионе разумеется надо ориентироваться на соседей, тем более, что ещё 100 лет назад они сами копировали русские усадебные дома - ставшие "скандиконюшнями".

    russkaya_usadba2_jpg.jpg scan03.jpg
    А некоторые так и разговаривали почти по-русски 300 лет назад)

    original.jpg
    А на севере была славная крепость Славенбург с экономичной энергоэффективной архитектурой)
    Но итог совок, а затем эрэф культур-мультур у нас перед глазами: "иваны не помнящие родства" и строители не изучающие опыт предков. Скрестив тех кто умел строить избы с теми кто отлично строил юрты, получили РСК и движемся к иконе - "канадский/сканди каркас")

    УШП например хорош там где вечная мерзлота, а там где среднегодовая температура земли +10, легко под домом пмж стабилизировать до +15+20 за несколько лет, превратив практически в сезонный в ТА, что и делали предки ранее, располагая массивную русскую печь в центре небольшого дома.
    Поэтому пеноплазд если и зарывать в землю в Краснодаре, то только по цоколю-отмостке, дабы больше поиметь термостабилизированной землицы -ТА под домом ;)

    101-й афоризм из собрания мыслей и афоризмов «Плоды раздумья» (1854) Козьмы Пруткова.
     
  5. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.566
    Благодарности:
    28.056

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.566
    Благодарности:
    28.056
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень легко посчитать теплопотери через половую доску между помешением и подполом +10С, и между помещением и грунтом 0С через 200 мм пенопласта.
    Вы реально пишете ерунду, или троллите?
     
  6. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Крым
    Вы вообще что то слышали о сезонных накоплениях тепла в грунте?

    Даже на ФХ есть успешные примеры из Подмосковья, Алма-Аты.
    Попробуйте так же почитать отчеты DLSC там есть интересные графики по распространению и накоплению тепла в грунте.

    Кроме УШП существует и так называемый "энергетический свайный фундамент" - EEB (Earth Energy Bank)

    EEB2.jpg eeb1.jpg
    Ну и заодно скачайте, купите PAHS
    там тоже есть 30-летняя история наблюдений и мониторинга за распространением "убегающего" тепла из дома не только вниз, но и в другие стороны)
    Так же узнаете за сколько лет температура грунта под правильно построенным домом достигнет +20 и станет таким образом сезонным ТА)
    PAHS.jpg

    В этом чудесном мире кроме УШП есть много интересного и познавательного. А в основе современных решений:
    DLSC, PAHS, EEB

    лежит простая русская печь центрально-расположенная обогревающая не только дом, но накачивающая бутовый-фундамент и через него грунт -ТА под домом,

    pe4ka.png russkaya_pecch.jpg
    который обычно имел ещё завалинку, препятствующую потери тепла в основании дома.
    О вентиляции и вообще правильной циркуляции воздушных масс в русской избе, благодаря печи есть много материалов. Вот почему когда заканчивалось пмж и переставала топиться изба, все остывало, плесневело и сгнивало - дом умирал без человека... Именно поэтому печь - энергетический центр дома: еда, тепло (быстрое и ТА) вентиляция, рекуперация (фильтрация, инфильтрация) через органические утеплители и уплотнители.
    Это целая система, основанная на опыте Предков и простой logiке Природы ;)
    Но когда человеки стали превращаться в гмо лЙУДей, а дома из живых становились жилыми помещениями и площадями без печи, но в зато пленках, тогда всё и началось...протезы и технокостыли вместо простой здоровой (эко, кстати - эко = дом по гречески) работающей системы.

    Таким образом, в основе наших рассуждений два основополагающих слова:
    ЭКО и ЛОГИКА
    А вместе как нельзя кстати ЭКОЛОГИЯ ЖИЛЬЯ. Каким он должен быть наш дом?

    Ло́гика (др.-греч. λογική — «Философский термин», «способность к рассуждению»
     
    Последнее редактирование: 24.02.17
  7. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.566
    Благодарности:
    28.056

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.566
    Благодарности:
    28.056
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Модераторы, удалите, плиз, гомеопата с избами, печами и разогревом неизолированного грунта.
    Откуда они лезут со своими скрепами в башке? Может где то рядом есть гнездо?
     
  8. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Крым
    Когда аргументов нет, а термины DLSC, PAHS, EEB менее понятны чем УШП, КОД, ригель и Ларри Хон, то остаётся только звать модераторов на помощь:)
    Так и авторитет недолго потерять ;)
    Особенно после голословного "дворца норвежского короля из досок"
     
  9. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    @SurfEver, А ведь ещё и так делают...:aga::aga::aga:
    Вечная мерзлота

    Основания для фундаментов печей в таком грунте должны быть одновременно еще и хорошей теплоизоляцией между русской печью и поверхностью грунта.

    Массивные печи в домах, построенных на вечной мерзлоте, обычно возводят на усиленных сваями полах. Сваи не забиваются в грунт, а опускаются в пробуренные скважины.

    При этом стараются не нарушать верхнего растительного слоя под основанием русской печи, так как он играет роль хорошего теплоизолирующего материала, и будет предохранять вечную мерзлоту от таяния в теплое время года.
     
  10. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Крым
    Если читать не через строчку, то видно, что я написал о тех грунтах где среднегодовая от +5
    На вечной мерзлоте - УШП :) Да и сам дом я бы рекомендовал СИП или сота-тридэпанель.
    Плюс прикрытый снегом.
    В средней полосе же и на юг как писал ранее, пеноплазд нужен для утепления цоколя, отмостки, тем самым увеличая ТА под домом. Накачка тепла из центра под дом и скорость ухода его из под дома есть в ссылках и документах приведенных выше. А так же в темах ФХ по грунтовым ТА.
     
  11. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Низя там ТА никакой. Картошка в погребе испортица. :aga:
     
  12. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Крым
    Посмотрите систему "Очаг" А. Надденова.



    evdokimov2.jpg
    Северная часть - зона холодной веранды, а под ней погреб не задействуется под ТА и термоизолируется.
    o4ag_naddennov_Малоярославец5.jpg

    Накачка тепла под грунтовый ТА, термоизолированный "колодезным" цоколем и отмосткой с утеплением пеностеклом,

    o4ag_naddennov_Maloyaroslavec1.jpg
    идет путем нагнетания горячего воздуха из под кровли через систему воздуховодов.

    o4ag_naddennov_Maloyaroslavec2.jpg o4ag_naddennov_Milino1.jpg

    И естественным образом от фундамента печи.
    shemadoma2.jpg

    Принцип сезонного накопления тепла под складом/производством от СК на южной стене в теме
    PipilatsMotors
    https://www.forumhouse.ru/threads/201514/

    Резюмирая, для тех кто возможно потерял нить дискуссии.
    Для каркасника ПМЖ желательно иметь термоинерционную составляющую.
    Суточную в виде ТА ушп, массивных внутренних стен, камина...
    Или термо/гидро (дренаж!) изолированный грунт под самим домом как бесплатный на сотни тонн сезонный ТА.
    Разумеется возможны вариации, путем внедрения гидроТА большой ёмкости по типу sonnenhaus jenni. На ФХ такой метод использует @Kolhoz имея гидро ТА на много кубов.
     

    Вложения:

    • o4ag_naddennov_Малоярославец3.jpg
    • o4ag_naddennov_Малоярославец4.jpg
    Последнее редактирование: 24.02.17
  13. николай11111
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    65

    николай11111

    Строительство и созидание

    николай11111

    Строительство и созидание

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Альметьевск
    @SurfEver, Плюсую Вам, здравые мысли у Вас. На сегодняшний день много говорят об энергосбережении, пассивных домах, думаю немного осталось до того времени, когда эти технологии твердо шагнут в нашу жизнь. Благодаря людям, которые об этом думают и делятся своими мыслями, благодаря общению, форуму, постоянно растущим тарифам, но время это уже не за горами. :super:
    Уже интересней, кто еще, что думает о каркасном доме? Прошу голосуйте пожалуйста в опроснике
     
  14. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.311

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.311
    Адрес:
    Казань-Москва
    Не толерантен к веганам, вейперам, гомеоэкологам и т. д. Их объединяет обязательное объявление о том что они вейперы/веганы/экопоселенцы/итэденцы, и накидывание на себя плаща гуру и насильное затаскивание нас неразумных под сень их райских кущ. Не поддамся. :mad:
    Свобода человека заканчивается там - где начинается свобода другого.
    Ем мясо, пью пиво (в меру), не курю и тем более не парю (в облаках), и обхожу стороной вещи со словами "экологично", верю снипам, гостам, в закон сохранения энергии, в постоянный и переменный ток и хочу сваилить на открытые недавно планеты, может там нет этих персонажей.
     
  15. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Крым
    Мы говорим о системе под названием ДОМ а не о здоровом питании, питии, курении или кальянососании
    (кого то от мамкиной сиськи рано отняли, вот и продолжают по жизни чего то сосать и причмокивать.)

    Я высказываю своё мнение и даю ссылки на опыт других. Чьё строительство считаю правильным и разумным.
    ЭКОЛОГИЯ - это отношение к окружающему пространству как к своему дому.

    Понятно, что есть "другие биологические виды организьмов" которых корежит от словосочетаний "русский дом", "русская изба", "русская печь", "русский мир", "духовные скрепы"...
    Я и сам например скептически отношусь к тому когда шеломов и шапошников буровят про "патриотизЬм") Но 100 грамм "русской" и форшмак расслабляют)