1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,19оценок: 16

Консультации по правилам и нормам устройства дымоходов для котлов. Есть вопросы? Спрашивайте! - 4

Тема в разделе "Дымовые трубы (дымоходы) для котлов", создана пользователем Алексей Телегин, 09.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Александр-68
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    1.152

    Александр-68

    Живу здесь

    Александр-68

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    1.152
    Адрес:
    Москва
    Полностью согласен с вышеуказанным, но есть нюанс:
    при первичном пуске газа - обязанность проверки на домовладельце, и он, по выбору, имеет право сам проверить либо обратиться в организацию. В дальнейшем: ТО ВДГО, но... они не хотят обычно лезть в дымоепархию.
    Я лично себе просто купил акт, мне уже было лень бодаться.
     
  2. hemffeus
    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    286

    hemffeus

    Живу здесь

    hemffeus

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    286
    @Алексей Телегин, Добрый вечер!
    Возник вопрос по монтажу дымохода шидель УНИ. В котельной дымоход примыкает двумя сторонами к стене. Нужно ли дымоход как то связать со стеной: пена, смесь или перфолента?
    Дымоход будет иметь крепление к стропилам кровли. Дом одноэтажный, холодный чердак.
    И вопрос по вентиляции, для удобства доступа к ревизии и сборнику конденсата доступ к вент каналу будет только с боку по его меньшей стороне. Это принципиально? Или так тоже можно?
    Спасибо
     
  3. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.241
    Благодарности:
    16.691

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.241
    Благодарности:
    16.691
    Адрес:
    Москва
    Не допустимо связывать стену и дымоход!
    Между стеной и дымоходом проложить базальтовый мат или картон, чтобы обеспечить расширяемый зазор и возможность перемещения.
    Это верно.
    Так можно.
     
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.241
    Благодарности:
    16.691

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.241
    Благодарности:
    16.691
    Адрес:
    Москва
    На пункт с такими словами и содержанием, будьте добры ссылочку.

    И давайте скажем прямо. Не обязаны выдавать!
    И ни кто обязать или принудить к этому не сможет.

    Домовладелец организует проверку с привлечением специализированной организации, по результатам которой, организация выдает положительный или отрицательный акт.

    Но имелось в виду первичное обследование, которое проводится после монтажа, или ремонта, или после отключения газа по причине нарушений.
    Все так?

    Не подскажите на что ссылаетесь?
    Считаю,
    Такого права у обывателя нет и только специализированные организации имея надлежащую квалификацию, компетентны провести обследование и выдать заключение.

    Может я чего упустил или не заметил, но везде упоминается только "специализированная организация" и ни где не встречам "самостоятельно, не обладая ни какими знаниями"...

    Помогите разобраться.
    :hello:
     
  5. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    - смотрите минимальный перечень работ от которого спец. организация не может отказаться в рамках исполнения договора.
    43. Исполнитель обязан:
    д) при очередном техническом обслуживании внутридомового или внутриквартирного газового оборудования осуществлять техническое обслуживание резервуарной, групповой или индивидуальной баллонной установки сжиженных углеводородных газов, а также проверку наличия тяги в дымовых и вентиляционных каналах, состояния соединительных труб с дымовым каналом;
    Заканчивается все это

    55. Выполнение работ (оказание услуг) по договору о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования подтверждается актом сдачи-приемки выполненных работ (оказанных услуг), составляемым в 2 экземплярах - по одному для каждой из сторон этого договора (заказчика и исполнителя), подписываемым сотрудником исполнителя, непосредственно проводившим работы (оказавшим услуги), и заказчиком. Акт содержит следующую информацию:
    а) дата, время и место составления акта;
    б) наименование исполнителя, выполнившего работы (оказавшего услуги) с указанием фамилии, инициалов и должности сотрудника (сотрудников) исполнителя, непосредственно выполнявшего работы (оказывавшего услуги);
    в) наименование заказчика - юридического лица (фамилию, имя, отчество заказчика - физического лица);
    г) реквизиты (номер и дата заключения) договора о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, во исполнение которого осуществлялось выполнение работ (оказание услуг);
    д) перечень выполненных работ (оказанных услуг);
    е) дата и время выполнения работ (оказания услуг).
     
  6. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    - Первичное может и сам собственник.
    После отключения по причини нарушения не регламентируется. ИМХО
     
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.241
    Благодарности:
    16.691

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.241
    Благодарности:
    16.691
    Адрес:
    Москва
    Вы имеете в виду пункт:
    пункт 11.
    Надлежащее содержание дымовых и вентиляционных каналов обеспечивается:
    а) в многоквартирных домах ...
    ...
    б) в домовладении собственником домовладения путем проверки состояния и функционирования дымовых и вентиляционных каналов и (или) заключения договора об их проверке, а также при необходимости об очистке и (или) о ремонте с организацией, осуществляющей указанные работы.


    (п. 11 в ред. Постановления Правительства РФ от 06.10.2017 N 1219)
    Написано очень расплывчато и невнятно.

    Но если читать дальше мы видим:

    12. Проверка состояния дымовых и вентиляционных каналов и при необходимости их очистка производится:
    а) при приемке дымовых и вентиляционных каналов в эксплуатацию при газификации здания и (или) подключении нового газоиспользующего оборудования;
    б) при переустройстве и ремонте дымовых и вентиляционных каналов;
    в) в процессе эксплуатации дымовых и вентиляционных каналов (периодическая проверка) - не реже 3 раз в год (не позднее чем за 7 календарных дней до начала отопительного сезона, в середине отопительного сезона и не позднее чем через 7 дней после окончания отопительного сезона);
    г) при отсутствии тяги, выявленной в процессе эксплуатации, при техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, диагностировании внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении.

    А главное, согласно пункта:

    13. Проверка, очистка и ремонт дымовых и вентиляционных каналов выполняется в соответствии с настоящими Правилами, иными нормативными правовыми и нормативными техническими актами.

    Говорит что необходимо выполнять Правила и нормы обслуживания жилищного фонда.

    Или снова что-то не так?
     
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.241
    Благодарности:
    16.691

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.241
    Благодарности:
    16.691
    Адрес:
    Москва
    Означает, что должен осуществить проверить, а по её результатам уже выписать предписание к устранению неисправности и сообщить в газоснабжающую организацию.
    По факту - перекрыть подачу газа вызвав аварийку.

    Чаще всего при периодической проверке акты не выдают, а делается отметка о наличии/отсутствии тяги в журнале проверок и книжечке абонента.
    Проверка наличия тяги и проверка состояния дымовых и вентиляционных каналов не одно и тоже.
     
  9. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    -да .
    - если есть реальная опасность, да, так как сядет именно он.
    -другого нет, там кроме проверки тяги есть еще есть проверка соединений стыков дымоотвода .
     
  10. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    - нет. Приводится рекомендуемый перечень работ по содержанию жилых домов, выполняемых организацией по обслуживанию жилищного фонда, а также примерный перечень работ, относящихся к текущему ремонту.
    То есть если есть УК.
    Правила являются обязательными для исполнения органами исполнительной власти субъектов РФ, органами государственного контроля и надзора, а также органами местного самоуправления.
    - данный подпункт не относится к ИЖС, ИЖС не вводится в эксплуатацию, дымоход является неотъемлемой частью здания.
    15. Разрешение на ввод объекта в эксплуатацию не требуется в случае, если в соответствии с частью 17 статьи 51 настоящего Кодекса для строительства или реконструкции объекта не требуется выдача разрешения на строительство.
    б-да.
    г-да .
     
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.241
    Благодарности:
    16.691

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.241
    Благодарности:
    16.691
    Адрес:
    Москва
    Может я не то читаю...
    Вы простите.

    Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда

    ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ

    от 27 сентября 2003 года N 170

    Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации
    жилищного фонда

    1.1. Настоящие Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда определяют требования и порядок обслуживания и ремонта жилищного фонда с целью:

    обеспечения сохранности жилищного фонда всех форм собственности;

    проведения единой технической политики в жилищной сфере, обеспечивающей выполнение требований действующих нормативов по содержанию и ремонту жилых домов, их конструктивных элементов и инженерных систем, а также придомовых территорий;

    обеспечения выполнения установленных нормативов по содержанию и ремонту собственниками жилищного фонда или уполномоченными управляющими и организациями различных организационно-правовых форм, занятых обслуживанием жилищного фонда.

    1.2. В соответствии с Законом Российской Федерации от 24.12.92 N 4218-1 "Об основах федеральной жилищной политики" (с изменениями и дополнениями):

    жилищный фонд - совокупность всех жилых помещений независимо от форм собственности, включая жилые дома, специализированные дома (общежития, гостиницы-приюты, дома маневренного фонда, жилые помещения из фондов жилья для временного поселения вынужденных переселенцев и лиц, признанных беженцами, специальные дома для одиноких престарелых, дома-интернаты для инвалидов, ветеранов и другие), квартиры, служебные жилые помещения, иные жилые помещения в других строениях, пригодные для проживания.

    виды жилищного фонда:

    а) частный жилищный фонд:

    1) фонд, находящийся в собственности граждан: индивидуальные жилые дома, приватизированные, построенные и приобретенные квартиры и дома, квартиры в домах жилищных и жилищно-строительных кооперативов с полностью выплаченным паевым взносом, в домах товариществ индивидуальных владельцев квартир, квартиры и дома, приобретенные в собственность гражданами на иных основаниях, предусмотренных законодательством;

    2) фонд, находящийся в собственности юридических лиц (созданных в качестве частных собственников), построенный или приобретенный за счет их средств, в том числе за счет средств жилищных, жилищно-строительных кооперативов с не полностью выплаченным паевым взносом.

    б) государственный жилищный фонд:
    ...

    Это действия при проверке ВДГО.

    При проверке же дымоходов действуют

    Остальные работы регламентированы разделом 5.5. МДК 2-03.2003.
    Там есть и приемка и пуск газа и обязанность собственника самостоятельно организовывать проверки, для чего привлекают специализированные организации...
    .
     
  12. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    Кто в отношении жилого фонда, а именно ИЖС является исполнителем данного ПП№170
    -недействующий .
     
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.241
    Благодарности:
    16.691

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.241
    Благодарности:
    16.691
    Адрес:
    Москва
    Может мы разные источники смотрим?
    Техэксперт утверждает, что действующий.
    МДК.jpg
     
  14. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    -я о законе, который мелькает -
     
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.241
    Благодарности:
    16.691

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.241
    Благодарности:
    16.691
    Адрес:
    Москва
    согласен.
    Введен Жилищный кодекс, но он же не отменяет и не изменяет действие МДК 2-03.2003.
    А значит действуют все его положения.
    Или опять что-то не то?
     
Статус темы:
Закрыта.