Консультации по правилам и нормам устройства дымоходов для котлов. Есть вопросы? Спрашивайте! - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

в нашем случае проход через газобетонный блок, вентзазор и облицовочный кирпич трубой с декорированием с внешней стороны решеткой в цвет фасада.
А как на счет в зимний период заморозить котел холодным поступающим воздухом и паразитной тяги при простоях в случае раздельной системы подачи воздуха\отвода газов.

 

Ближе к теме, вывод на кровлю дымохода запроектировано в одном из четырех выстраиваемых из кирпича вентканалов согласно прилагаемого плана в левой стороне дома. Ближе к центру дома, к коньку, будет выстроен еще один блок из двух вентканалов из санузлов (оба планирую гильзовать, влажный теплый воздух для кирпича не на пользу). То есть непосредственно на кровле запроектировано наличие двух выложенных из облицовочного кирпича труб.
Вопрос, какой из каналов в четырех секциях отдать под организацию дымохода, ближе к краю или ближе к центру? Какой все же заложить диаметр канала под дымоход с учетом, что возможно исполнение будет как коаксиальное, так и раздельное с приточкой из стены и отводом через дымоход. Диаметр остальных трех каналов в данной секции, я так понимаю не критичен, два из них будут служить для естественной вентиляции (топочная и кухня) и один для кухонной вытяжки. Соответственно думоход и для вытяжки будет гильзоваться.

 

Особой разницы нет, если не влияет на что-то другое.

Если нет решений, то на любой случай подойдет канал максимальных размеров. Например 250*250 внутренним сечением.

Сечения вентканалов должны рассчитываться согласно кратности воздухообмена соответствующих помещений.

 

Алексей, акцентировал на это внимание для подстраховки от встречаемых в смежной теме терминов "препятствие от конька и препятствие от стены", "дымоход вплотную к стене", "опрокидывание тяги", "под углом в 45 градусов от самой верхней точки препятствия к линии горизонта" и т. д., просто спросить и получить толковый ответ более негде. Котел предполагаю с ЗКС и принудительным дымоудалением (турбированный?).
Кстати, на какой высоте конкретно в топочной по вашей практике "открывать" дымоход\вентиляцию в стене?

Выстраивание дымохода из кирпича (рабочего полнотелого, керамического облицовочного пустотелого), ставя его на ребро, допустимо? То есть я про толщину стенок выстраиваемого канала в 65мм.

Ок, как примерно рассчитать диаметр каналов (с учетом гильзования), на примере помещений, скажем, кухни-гостиной 40м2 и той же топочной в 5м2 с потолками в 3.15.

 

Если нарисуете схему с высотами и расстояниями - дам точный ответ.

Зависит от подключения, удобства обслуживания и эргономики пространства.
Чаще всего от уровня колена начинается канал с конденсатосборником, на уровне пояса - ревизия, Не ниже 2-х метров от пола и не ближе 50 ссм от сгораемого потолка - подключение.

Недопустимо!

Формула такая;
Площадь* на высоту * на кратность воздухообмена (3 - если открытая камера 1 - закрытая) /на 3600 секунт (час)
Получится площадь сечения канала при скорости потока 1 м/с.

Надеюсь все понятно объяснил.

 

Схематичное изображение в разрезе с высотами давал в первоначальном своем сообщении здесь.
Это цитата из архитектурного решения проекта, если требуется иная проекция с размерами - готов предоставить.

Понятно, т. е. канал дымохода в стене топочной для удобства обслуживания и эксплуатации может иметь три уровня "открытия" (выхода из плоскости стены) согласно тому, что вы описали?

Т. е. кладку производить строго на постель по всей плоскости. Придерживаясь проектной ширины столба вентшахт в 380мм, канал под дымоход может быть выстроен либо квадратом 140х140 (что, как уже выше проговаривали, недостаточно\не универсально), либо прямоугольником 140х270. Удобно-практично ли такой канал гильзовать или использовать в нем коаксиальную систему воздухо-подведения\газоудаления в случае выбора все же таковой реализации для работы котла?

Формула понятна, только не получилось вычислить сечение канала без примера)
Применительно к помещению топочной для ровных цифр: 5 * 3,150 * 1 и /3600 = 0,004375 - какой в данном случае диаметр канала естественной вентиляции (не дымохода) в топочной?
И применима ли эта формула для тех же санузлов и кухонно-гостиной зоны? Либо там вентшахт 140х140 с гильзой внутри за глаза?

 

Ну и сегодня во второй заход общался с местной компанией по котельному оборудованию и газификации. Нам рекомендуют отказаться от коаксиальных систем, и сориентироваться на атмосферник, организовав в помещении топочной три канала - под дымоход, приточку и вентиляцию, внутренним сечением 150мм каждый. Честно, я в растерянности, котельщики к печникам-каминщикам и обратно. Тогда наше желание не выводить ничего на фасад дома, реализовав работу котла через кровлю по забору-выбросу будет верным. Не исключаю, они правы, с учетом наличия отдельной топочной, кубатуру которой вы выдержим в =>15м3.

 

дымоходный канал атмосферного котла желательно загильзовать сендвичем внутренним диаметром 150 мм соответственно сэндвич будет внешним диаметром 200-250 мм. (либо купить сендвич в момент определения марки и модели котла) это избавит от конденсата, и позволит применить конденсационный котел.
Вентиляционный канал можете и 200мм сделать. хуже не будет. Причем его почему то требуют сделать в стене. Зачем так не знаю.

 

Какая из труб дымоход?
Где пристройка?
Какие расстояния по горизонтали от оси конька до оси дымохода?

Три размера расположения трех частей.
"Уровни открытия" не знаю что это.

Согласно СП минимальная толщина стенки канала 120 мм.
Хоть три слоя хоть на тычок, но чтобы толще 120 мм.

Изменяйте проект. Дымоход может выступать за периметр стены.

Если топочная с котлом с закрытой камерой сгорания, то расчет верный.
Для вычисления радиуса сечения круглого канала = корень квадратный (из площади /Пи).
Корень квадратный из (0,004375 (если правильно посчитали)/3,14) = 0,0372 м.
т. е. Диаметр канала минимально 80 мм.
Однако обратите внимание, по проекту, как и по техническим условиям для проектирования, может быть иное значение, например 100, 120 или 150 мм.

Формула применима.
Канала 140*140 мм = около 200 см2 достаточно для санузла не очень большой площади. Например до 15м2.

 

От части с ними соглашусь.
Однако приточка с крыши не совсем верное решение.
Вопрос в чем?

 

Гильзование сэндвичем не обязательно и часто не рационально.

И лучше не будет, т. к. расход воздуха влияет на энергоэффективность и потребует компенсировать повышенный расход воздуха.
Лучше рассчитать оптимальный.

 

Уважаемые Гуру подскажите пожалуйста, котел будерус логомакс gb162 на 100квт конденсационный, из -за особенностей котельной необходимо выполнить несколько поворотов на горизонтальном каоксиальном дымоходе, при общей длинненько дымохода 4 метра, подскажите пожалуйста допустимо ли это?

 

Дымоход в большой секции трубы на схемах. В каком из четырех ее каналов, как скажите)
Какая пристройка? Выстраиваемый блок с вентиляциями и дымоходом перпендикулярно примыкает к внешней стене дома, далее имеет продолжение уже перегородкой, формурующей тамбур и помещение самой топочной.
Расстояния от конька до трубных секций прилагаю.

Уровень открытия шахты - расположение выпускного\впускного отверстия в шахте. Вас посыл принял.

Добро, толщина стенки - кирпич 1НФ.

Зачем менять? Вопрос такой, если выстроить канал под дымоход внутренним диаметром 140х270 и загильзовать, будет ли он приравнен и допустим к диаметру и пропускной способности каналов в названных вами диаметрах 80, 100, 120 или 150 мм, но только уже в прямоугольном форм-факторе, не квадратном (круглом, если угодно)? Прямоугольную шахту выстроить проще не расширяя внешние габариты самой конструкции секции с каналами. Надеюсь, объяснил свой посыл.

Приточка с крыши даже бред, наверное.
Вопрос именно в приточке. Достаточности кубометража требуемого воздуха для штатной работы атмосферного котла в помещении топочной. Особенно в холодный период, когда в основном все закупорено по окнам в отличие от теплого времени года.
P. S. Походил по соседям на выходных, у обоих атмосферники ~24КвТ. У одного со встроенным бойлером, у другого одноконтурный с отдельным бойлером литров на 160. Но суть в том, что ни у одного, ни другого нет явной приточки в топочную. Вернее у одного дыра в стене ~120мм предусмотрена, но заделана пенопластом намертво. В другого даже дверь металлическая глухая в топочную и закрыта. И все работает Как их принимали газовики\пожарники - хз. А я так загоняюсь по вопросу.

 

Как я понял, удаленность от конька более 3-х метров, а значит не ниже линии проведенной от верхней точки конька к линии горизонта, под углом 10 градусов.

Тогда, кажется на вопрос ответил.

хорошо.

Надеюсь вы сами поняли о чем речь.
Не буду все перечитывать.
Если не понятно - переформулируйте вопрос.

Приточка нужна, только от дымохода и канализации она находиться на расстоянии 5 метров, внутри утеплена и т. п.
Нужно делать, но скорее всего не с крыши.

Может и у вас будет работать и прокатит.
Решать вам.

 

>3.
Схема знакома.

Мы проходим в приведенной конфигурации?

Я понял. Мне важно чтобы поняли вы)
Вам судя по отзыву, мой слог оказался труден к восприятию, а вопрос важен!
Выкладывая дымоход прямоугольным внутренним размером 140х270, я смогу использовать котлы, у которых в характеристиках предписание по диаметру присоединяемого дымохода от 80 - 170мм (а это большой диапазон котельного бытового оборудования, так)? Только нужен узел сопряжения круглого (от выхода с котла) и прямоугольного (на входе в канал) сечений? Или по нормативке дымоход должен быть обязательно круглого диаметра по всей трассе?

Значит стена. Вообще какой-то риторический вопрос с приточкой этой. Приточка нужна - нужна. Делать нужно - конечно. Как реализовать - а как хочешь, так и делай. Потом все равно заткнешь утеплителем, ибо зимой разморозишь топочную. А работать оно и без приточки будет, может быть. Вот как-то так)