1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,19оценок: 16

Консультации по правилам и нормам устройства дымоходов для котлов. Есть вопросы? Спрашивайте! - 4

Тема в разделе "Дымовые трубы (дымоходы) для котлов", создана пользователем Алексей Телегин, 09.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. avrwww
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    96

    avrwww

    Живу здесь

    avrwww

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Балашиха
    1. Сейчас гильза 200мм. Выход у котла 150. Как её туда просунуть? Высота 12-13 метров. Существующий дымоход собирался снизу вверх по мере строительства стен дома.
    2. Шахта идет внутри по центру здания в несущей стене и через отапливаемые помещения. Далее через холодный чердак. На чердаке шахта из полнотелого кирпича утеплена снаружи 5см роквеоа и оштукатурена. Далее шахта (труба) выходит на крышу и уже выложена из щелевого облтцовочного кирпича в цвет облицовки дома. Соответсвенно над кровлей шахта без утепления. Высота трубы над кровлей порядка 3 м.
    3. Не влезет. Даже если бы и влез, то как его туда просунуть сверху?

    Почему лучше не применять сыпучий? Есть обоснование?
     
  2. avrwww
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    96

    avrwww

    Живу здесь

    avrwww

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Балашиха
    Не понял. Тянуть коаксиальный дымоход по наружной стене, протыкать свес кровли и выходить над кровлей?
     
  3. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.100
    Благодарности:
    7.129

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.100
    Благодарности:
    7.129
    Адрес:
    Москва
    Так Вы можете спокойно вставить гильзу 150 внутрь существующей. Либо сверху опускать фиксируя каждый следующий элемент с нижним штатным стягивающим хомутом или клёпками (ушки крепления хомута могут не влезть) либо разобрать внизу в месте подключения тройника (все равно там разбирать) и заводить гильзу снизу.
    В отапливаемом контуре можно не утеплять шахту, а в холодной зоне лучше с утеплением.
    Сыпучий может давить на стыки элементов при тепловом расширении и после остывания они могут не вернуться на место.
     
  4. avrwww
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    96

    avrwww

    Живу здесь

    avrwww

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Балашиха
    О, отлично! Уже есть вариант. А можно подробнее? Что мне даст 150-я гильза внутри 200-й? Зазор между ними всё равно будет пустым, ни чем не заполненным. То есть полноценного утепленного дымохода всё равно не выйдет. Далее. как эта гильза будет закреплена внутри 200-й? Вопросы в голове идут один за одним :).
    Теперь насчет реализации. Хомуты конечно же не войдут внутрь уже имеющейся гильзы. Вариант с клёпками хорош. Однако, как опустить сверху 13 метровый столб из нержавейки? Его вес будет не хилый. Затем как внизу подсоединить тройник? Вы правильно пишете, нужно разбирать низ существующей гильзы. Но как это сделать, если старая гильза никак не закреплена в шахте? Она просто стоит на нижнем тройнике, который является прочисткой - ревизией.
     
  5. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.100
    Благодарности:
    7.129

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.100
    Благодарности:
    7.129
    Адрес:
    Москва
    В теплом контуре отапливаемых помещений, это не обязательно.
    Габарит крепежных лапок не более 2 см (у Крафта), т. е. 150 гильза с хомутом войдет внутрь 200-й трубы. Отцентровать гильзу можно дистанционными хомутами, они такие же как и стягивающие, но имеют еще пластины, которые можно подогнуть.
    IMG_4524.JPG
    Надо попробовать на складе.

    Вес 150-й гильзы 3 кг, т. е. весь ствол около 40 кг. Опускаете в шахту постепенно наращивая следующим элементом. Можно на тросе/веревке опускать, потом просто ее снизу вытащить.
    Ну как-то, наверное, можно... вставить временную опору хоть из куска арматуры, вырезать нижнюю часть, смонтировать внизу тройник на опорной площадке 150-го диаметра,
    Опорная площадка сквозная.jpg консоль универсальная.jpg

    потом опускать гильзу до стыковки с тройником... ну или на месте спецы сами разберутся.
     
  6. kell
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1

    kell

    Участник

    kell

    Участник

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ишим
    Всем доброго дня. Имеем газовый напольный котел очаг, дымоход сделан из листовой жести (гнул жестянщик) рис1. Простояло это добро более 10 лет. Сейчас будем менять котел на напольник лемакс премиум Н 12,5 КВт. В инструкции у него только 1 пример организации системы дымоудаления рис3. Могу ли я не нарушая норм сделать как на рис 2 (в каком то из двух там представленных вариантов, а если можно сразу по обоим то какой предпочтительнее). Заранее спасибо.
     

    Вложения:

    • рис 1.png
    • рис 2.png
    • рис 3.PNG
  7. avrwww
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    96

    avrwww

    Живу здесь

    avrwww

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Балашиха
    Ещё раз про диаметр дымохода. Повторно прочитал выдержку из инструкции. В ней указано, что нельзя ограничивать прохождение продуктов сгорания. И ничего не сказано про то, что нельзя увеличивать диаметр дымохода. Есть ещё фраза про непостоянство тяги. Однако большой диаметр наоборот должен способствовать бОльшей тяге. Как тогда работают коллективные дымоходы с огромным сечением?

    dymohod-v-mnogokvartirnom-dome-2.jpg 17444-1.jpg
     
    Последнее редактирование: 07.06.18
  8. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.100
    Благодарности:
    7.129

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.100
    Благодарности:
    7.129
    Адрес:
    Москва
    Для коллективных дымоходов рассчитывается сечение с учетом суммарной мощности всех подключаемых потребителей и их одновременной работы, поэтому общий канал там имеет больший диаметр.
    Значительное увеличение диаметра для одного потребителя может способствовать уменьшению скорости потока дымовых газов и, соответственно, к нестабильности тяги... это и есть непостоянство.
     
  9. avrwww
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    96

    avrwww

    Живу здесь

    avrwww

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Балашиха
    Замерил тягу анемометром - 1.7-2.0 метра в секунду
     
  10. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.100
    Благодарности:
    7.129

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.100
    Благодарности:
    7.129
    Адрес:
    Москва
    @avrwww, Вы писали раньше про котел на 27 кВт. У Протерма для это мощности вообще идет 130-й диаметр, а Вы хотите 200 использовать если не ошибаюсь.
    Ну и в той же инструкции:
    Протерм. 2jpg.jpg
    Вообщем, решайте сами как поступить.
     
  11. avrwww
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    96

    avrwww

    Живу здесь

    avrwww

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Балашиха
    @NikNikTar, то есть если возникнут проблемы с тягой, то их можно будет решить применением надставки? Это же более простое решение нежели переделка всего дымохода.

    Удалось поговорить с техническим специалистом Протерм, оставил заявку на сайте и на следующий день он мне позвонил. Вопросы у меня были во подбору котла. Также задал вопрос про дымоход. Он ответил, что диаметр у них не регламентируется, но есть требование об обеспечении тяги в 2 Па. И ещё добавил, что если бы подключали 130 выход к 150-му дымоходу, то проблем бы не было. А если к бОльшему диаметру, то он не знает. Типа консультируйтесь со специалистами по дымоходам. Вот я и пытаюсь здесь получить консультацию. Есть какие-либо формулы для расчета, по которым можно было бы определить, что "180 ещё допустимо, а дальше уже нежелательно"?
     
  12. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.100
    Благодарности:
    7.129

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.100
    Благодарности:
    7.129
    Адрес:
    Москва
    Возможно и так.
    Есть нормы, в которых прописан коэффициент расчета необходимого сечения в зависимости от мощности если производителем не предусмотрено другого. Для твердотопливных теплогенераторов 8 кв. см на 1 кВт мощности, для газовых вроде 5 кв. см.
     
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.241
    Благодарности:
    16.691

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.241
    Благодарности:
    16.691
    Адрес:
    Москва
    Думаю если Вы вставите ссылку на видео то это не запретят.
    если я - сочтут за рекламу.
    Если выведите выше кровли - хуже не будет.
    Есть:
    - Нормально не заполните и не уплотните;
    - Останутся не плотности;
    - Утеплитель раскрашивается и уплотняется;
    - Будут образовываться пустоты при засыпке и в процессе эксплуатации;
    - Будет запираться и разбираться труба...
    И многое другое.

    Ну и зачем тогда все это?
     
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.241
    Благодарности:
    16.691

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.241
    Благодарности:
    16.691
    Адрес:
    Москва
    Там есть компенсатор.

    Установите регулятор тяги и будет Вам счастье.
     
  15. kell
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1

    kell

    Участник

    kell

    Участник

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Ишим
Статус темы:
Закрыта.