Консультации по правилам и нормам устройства дымоходов для котлов. Есть вопросы? Спрашивайте! - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

1220мм мне как раз хватит на все противопожарные расстояния вы же по схемам видите. А привычка делать кратно листу даёт возможность экономить и упрощать конструкцию.

Это я сделал из соображений обслуживания и что бы смотрелось лучше - пыль протереть и что бы не было узкой тёмной щели, которые в интерьере смотрятся всегда плохо.

А по основным вопросам про металлические дымоходы Шидель что-нибудь скажите?

 

Если поставите перегородку из Аквапанели и будет воздушный зазор, можно не соскебать.

 

Перегородку там трудно будет впихнуть, промежутки маленькие и кроме того непонятно, а на какую высоту нужно поднимать эту перегородку? Прямо от пола чердака до самого верха труб над крышей?

 

Я все пытаюсь сделать максимально надежно и безопасно, а Вы ждете чтобы я сказал "Ни фига не будет!"?
Скорее всего действительно ни чего не случится - но это ваша ответственность.

 

Понял, Пенофол сдираем.
Ну, а стенки короба то нужно утеплять или двух слоев базальтокартона по 5 мм. на дымоходе и одного слоя на вентканалах будет достаточно на холодном чердаке?
И если утеплять надо, то чем лучше и как крепить утеплитель к Аквапанели?

 

И если можно, еще вопрос вдогонку: можно ли закладывать раствором нижнюю часть дымохода включая тройник на уровне подключения к котлу?
Вот так выглядела нижняя часть дымохода находящаяся в углублении в стене вчера:


Сегодня я увидел, что мастер полностью залепил её и теперь это выглядит вот так:

Это нормально? Там не будет теплового расширения трубы в растворе и каких-нибудь деформаций?

 

Нельзя так делать.
И потом, я не понял почему у Вас внизу отвод, а не тройник с конденсатоотводом? Кто Вам вообще такую схему придумал?
Трубы как собраны - по дыму или по конденсату? Не разгляжу на фото.

 

Скажите пожалуйста, чем это чревато? Просто мастер уже заявил, что он так делает всю жизнь и все так делают, а что ему ответить я и не знаю.
А что делать то теперь, выколупывать этот застывший раствор?

Потому что тройник с конденсатоотводом не влазил в углубление по высоте и мастер предложил ограничиться тройником подключения, а отвод внизу у него вместо ревизионного отверстия, на котором будет заглушка.

По конденсату. Но, мастер уверяет, что с двумя слоями базальтокартона по 5 мм. на дымоходе конденсата не будет, а если и будет, то будет стекать в этот нижний отвод.

 

Мастер чего он? Сапожник?
Нельзя запирать дымоходы в саркофаг, должна быть компенсация термических расширений и удлинений. И потом, контакт нержавейки с щелочной средой (цементный раствор) не желателен.

Вы же здесь достаточно подробно обо всем расспрашивали, почему сразу и об этом не спросили?

Так и надо было вовсе ограничится одним тройником подключения - его устанавливаете на опорную площадку:

снизу сборник конденсата:

Оставляете место под ним для снятия и обслуживания, а в стену монтируете лючок для доступа.

Сапожник он, а не мастер...

 

Сейчас был ожесточенный спор. Мастер напирал на свой 20-летний опыт и заявлял, что щелочная среда в сухом бетоне отсутствует, если там не будет влажности и даже с влажностью щелочь повредит трубу лет через 20-30, а температурные расширения незначительны и ничем не грозят.
Главный аргумент - что низ дымохода должен быть надежно закреплен, а если его не цементировать, то не будет жесткого крепления.
Сказал, что не знает альтернативных по прочности вариантов фиксации трубы в этой стеновой нише и сказал, что и никто не сможет показать документацию с технологией крепления дымохода в таких условиях.

Так я же не знал, что он так сделает. Я приехал утром и увидел, а до того, не задумывался просто, как он эту часть зафиксирует.

Так не влезет туда по ширине опорная площадка, но даже если и расширить нишу под нее, то на чем она сама будет зафиксирована? Там же просто выдолблена ниша в бетоне.

Он заявил, что при работе газового котла может образоваться угарный газ, который будет опускаться вниз и заглушка должна быть абсолютно герметична, без всяких отверстий для конденсата, чтобы этот угарный газ не поступал в помещение.

Считается одним из самых лучших в нашем городке.

 

Дымоход не должен быть завален цементом! Он вообще не должен ЖЕСТКО привязываться к конструкциям. Его фиксация решается стандартным набором элементов, разработанных производителем! И у него же (производителя) есть и рекомендации и типовые схемы сборки. Если он таких не знает, это его личная проблема.
Установить площадку в нишу можно либо на самодельные полки из уголка/профиля (если штатные консоли не влезут) либо выштробить углубления/пазы по бокам, в которые можно ее задвинуть.

Ну что за чушь! Куда он законы физики дел? Там же разряжение/тяга... и продукты горения удаляются наверх, а не вниз.
А штуцер конденсатоотвода просто глушится либо подключается к системе отвода.

сапожником?

 

Так мне сказать им, чтобы раздалбливали этот цемент?

 

Сказали, что я не специалист и либо я доверюсь их опыту, либо они уйдут, раз им не доверяют. Предложили вместо цемента залепить трубу штукатурной гипсовой смесью. Отрицательных последствий для дымохода в таком исполнении не видят. Привели в пример трубы теплого пола где тоже температура и тем не менее они заливаются стяжкой.

То, что они сделали сильно испортит дымоход или можно закрыть глаза? Не хочется сейчас искать новую бригаду, которая будет такого же уровня квалификации.

 

Там температура теплоносителя не выше 60 градусов цельсия, а в среднем 45 градусов. Это в 10 раз меньше температуры газов в дымоходе! И в бетон они заливаются для того, что бы лучше отдавали в него тепло - это их цель. Кстати, бывают и сухие стяжки из ГКЛ для теплых полов и там трубы лежат свободно. И трубы там или пластиковые или с защитой из пластика (если не углубляться в разные материалы из которых они делаются, а просто поговорить про защиту от бетона). Но вообще пример - это как сравнивать горячее со сладким.

 

Да я это понимаю, но сейчас хочу понять другое - насколько критично их решение по цементированию низа дымохода и можно ли уже оставить как есть, т. к. бросать работы на половине и искать другие бригады, которые будут ничем не лучше, сейчас тоже не слишком хотелось бы.