Консультации по правилам и нормам устройства дымоходов для котлов. Есть вопросы? Спрашивайте! - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Ack01, я не знаю насколько это правильное решение т. к. это вопрос к специалистам, а я как архитектор знаю только общие вопросы, но скажу вам, что при современном уровне знаний рабочих всех специальностей заказчик или его представитель должен, к сожалению, знать практически всё, что касается строительства и использования материалов и изделий которые применяются в его стройке. Даже следи архитекторов много дизайнеров которые кроме картинок ничего не умеют делать, а уж про Равшанов и Джамшутов что говорить? Фразы "Мы всегда так делаем" от них от всех можно услышать, но если бы это сказал печник который клал печки лет 100 назад, то это был бы аргумент, а сейчас - это пустые слова которые часто доказывают насколько многим людям они сделали плохо. Я себе когда нанимал на стройку дома строителей сразу их предупредил, что "делаем не как вы всегда делаете, а вот по этим чертежам" и всё равно умудрились сказать мне эту фразу. На что я сказал, что мне не надо как вы делаете и это было оговорено - вот чертежи, разбирайте и делайте по ним как договаривались. Это к сожалению суровая реальность. Очень печально, что так, но так есть. На стройках мне часто приходилось заставлять рабочих переделывать их работу. Поэтому их позиция, что "или слушаешь нас или мы уходим" для вас это не аргумент, а руководство к действию. Вы заказчик, вы платите деньги и вы несёте ответственность в процессе эксплуатации. Они же только физический труд рабочих. Может сейчас вам кто-то тут подскажет конкретные пункты по нормативам или руководствам производителей или сами поищите, можете обратится к производителям дымохода напрямую, а потом или пусть переделывают и не за ваш счёт или пусть уходят и заплатят за испорченный материал.

 

@Ack01, это же Ваш дом и Вам решать что с этим делать. Они Вас просто шантажируют и пытаются навязать то, что им проще сделать не напрягая голову. Они вообще далеки от темы дымоходов и прикрывают своё невежество 20-ти летней привычкой делать как им удобно, а не как правильно. В своём доме я бы не допустил такую порнографию... да ещё и за мои же деньги.

 

@NikNikTar, поймите меня правильно. Благодаря Вашим объяснениям я понял, что правильно фиксировать низ дымохода кронштейном и т. п., а не раствором. Но, это отступление от технологии монтажа влияет только на эстетику или будут пагубные последствия для самого дымохода, к примеру, он не будет эффективно выполнять свою функцию или что-то еще?

К стройке привлечен, как бы прораб, который должен вести самые разнообразные работы, от благоустройства двора, до электрики и внутренней отделки. На разные работы он ставит своих людей. И вот этот то прораб и заявил, что если не доверяют ему и тем специалистам, которых он привлек, значит он уйдет на другой объект, потому что он всю жизнь в строительстве и всегда низ дымохода они фиксировали раствором, что асбестовые, что стальные, а значит я придираюсь на ровном месте и к мелочам.

Просто, если то, что они сделали влияет на безопасность, ухудшает работу дымохода, чревато иными негативными последствиями, то я конечно с ним и его бригадой расстанусь и начну искать на все строительные работы другие бригады и людей, что сильно затормозит всю стройку.

Если же, это влияет в основном только на красоту и несмотря на нарушение технологии монтажа, никаких серьезных последствий не влечет, то мне проще было бы уже идти по намеченному графику работ. Тем более, что они все равно планируют котельную обшить листами гипсокартона, чтобы скрыть разводку водопроводных труб по стенам и пр., и эта ниша с раствором будет скрыта этой фальшстеной.

Подскажите пожалуйста, все-таки можно закрыть глаза на это отступление вследствие его малозначительности? Тут надо еще учитывать, что у нас маленький провинциальный городок и все эти бригады как правило друг друга знают и примерно одного уровня квалификации. Лучше я тут просто не найду.

 

@Ack01, в ближайшие 5-10 лет может ничего и не случится, но при термических удлинениях (какими бы смешными они не показались Вашим специалистам) элементы дымохода при остывании должны возвращаться на место... в бетонном саркофаге возвращаться на место они не будут и со временем могут просто выползти из соединений, т. е. плотность системы будет нарушена. В этом случае конденсат может протечь в стену и дальше в помещение... может быть этого и не произойдёт, но кто скажет это наверняка?
Ну и элементарно Вы лишаете систему ремонтопригодности, не зависимо от того понадобится она или нет.
Я прекрасно понимаю, что Вы заложник обстоятельств, Вам выкручивают руки и шантажируют разрывом взаимоотношений, но за Вас я решение принимать все равно не буду. Попробуйте нормально поговорить с прорабом, без ущерба его авторитету. Там делов то не так много... больше разговоров и соплей ущемлённой гордости прораба.

 

@NikNikTar, Все. Заставил их выскрести весь цемент и отмыть трубы. Благо раствор не успел крепко схватится. Купил опорную площадку, как на Вашей картинке.

 

@Ack01,

 

А все же, надо ли утеплять изнутри стенки самого короба или указанных слоев базальтокартона на дымоходе достаточно?

 

В холодных зонах утеплять нужно обязательно... 25-50 мм. В теплом контуре можно сильно не заморачиваться.

 

25-50 мм. какого утеплителя? Что лучше прикрепить изнутри к этим листам Аквапанели? ПСБ-С сгодится для этих целей? Выше кровли, я так понимаю тоже необходимо утепление короба?

 

@NikNikTar, можете тоже мне пояснить если будет сэндвич, то после выхода из перекрытия на холодный чердак можно просто обернуть сэндвич и всё или лучше короб сделать? Примерно 50см. голой трубы получается, а потом через кровлю сделан короб 55х55см из ОСП с наружной облицовкой. Как в нём лучше утеплить? Я так понимаю, что стенки короба утеплить несгораемым утеплителем с фольгой, а трубу тоже обернуть 1-2 слоями несгораемого утеплителя. Каким лучше?

 

Если уже сэндвич, то и не обязательно больше ничего дополнительного.

 

Если уже сэндвич, то и не обязательно больше ничего дополнительного. А короб из ОСП для дымохода вообще плохая идея - там лучше оставить воздушный зазор между сэндвичем не менее 130 мм.

 

Сэндвич вне тёплого помещения разве не будет больше остывать и это не скажется хуже на тяге?

Да не очень поэтому и хочется уточнить, но по расстоянию вроде проходит если на ОСП изнутри наклеить утеплитель или несгораемый материал.

 

Базальтовый утеплитель обычно применяется для этих целей. Что такое ПСБ-С я не знаю.

Сэндвичи ведь и так применяются вне тёплых помещений. его для этого и придумали. Можете короб на кровле полностью забить утеплителем если хотите, но это не обязательно.

 

Это же строительный пенопласт - «пенополистирол суспензионный беспрессовый самозатухающий». Им еще фасад обшивают. В общем утеплитель. Вы считаете, базальтовая вата лучше будет? Просто я не знаю, как ее закрепить на гладких листах Аквапанелей. Пенпласт наклеить можно, как я понимаю.

А я только хотел спросить, не ухудшает ли теплоизоляцию то, что холодный воздух сверху над кровлей может свободно поступать в короб и заполнять пространство между утепленными стенками короба и трубой. Значит можно заполнить пространство между трубами и стенками короба, чтобы там ветер не гулял? Иначе какой смысл в утеплении стенок.