1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 12

Дома из арбомонолита - 2

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 20.02.17.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.510
    Благодарности:
    36.812

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.510
    Благодарности:
    36.812
    @dimasimferopol, если есть доски 50*200 в качестве основы каркаса, то какой плотности будет арбомонолит? Мне кажется тут будет у вас переплата. Дело в том, что если арбомонолит делать теплым и слабеньким по прочности (ведь доски несущие), то тогда в нем гвозди и шурупы держаться не будут. А чтобы гвозди и шурупы держались, надо хотя бы 200 кг. цемента класть на 1 м3.

    Горизонтальные доски в монолитном строении всегда плохо, т. к. под ними всегда остаются пустоты и щели и их трудно протрамбовать.

    Если хотите сделать каркас несущим и на него опереть и перекрытия, и кровлю, то по таблице вам достаточно доски 50*100 через 40 см. или 50*150 через 60 см. (при высоте стоек 3 м.). Т. е. вы можете сделать два отдельных каркаса из более тонких досок и оба будут несущими. Каркасы собираются площадке фундамента, а потом просто тупо вертикально поднимаются.

    Еще вариант сделать стойку Ларсена, у которой внутренняя несущая стойка 20 см., а внешняя под опалубку брусок 50 мм.

    Еще можно сделать столбы внутри стены, к ним горизонтальные бруски и к торцам этих брусков крепить опалубку. Тут правда придется погемороится с выведением горизонтали этих брусков, но это тоже вариант рабочий. На фотке снизу стойки несущие 50*100 через 40 см. Но для этого варианта на опалубку лучше щиты иметь, чем короткие куски ДСП.

    Либо делать арбомонолит конструкционный на 300 кг. цемента и стойки Ларсена из брусков, чисто для опалубки.
     

    Вложения:

    • Фотки 005.jpg
    • Таблица 7.1.СП 31-105-2002..JPG
  2. Sытый
    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    Sытый

    Участник

    Sытый

    Участник

    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    Всем здрасти!
    Подскажите пожалуйста, как сделать арбомонолит с перекрытиями из ЖБ плит на 2 этаж?
    Ведь если делать ЖБ каркас - арболит "сядет" будет щель а тёплый арболит невыдержит нагрузки.
    Как быть?
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.510
    Благодарности:
    36.812

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.510
    Благодарности:
    36.812
    @Sытый, почему не хотите сделать обычный конструкционный арболит на 2ой этаж?
     
  4. Sытый
    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    Sытый

    Участник

    Sытый

    Участник

    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    @a991ru
    не понял - собственно перекрытие этажа из конструкционного арболита?
    Или стены из конструкционного арболита? вроде чем крепче арболит тем в нём больше цемента и он холоднее и тяжелее?
    Просто - бетонные перекрытия - условие страховки...
    ну и как то привычней после квартиры...
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.510
    Благодарности:
    36.812

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.510
    Благодарности:
    36.812
    @Sытый, если будет 300 кг. цемента, то будет обычный конструкционный арболит с теплопроводностью 0,12 и если поверх них сделать армопояс, то на него без всяких проблем можно положить плиты.
     
  6. Sытый
    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    Sытый

    Участник

    Sытый

    Участник

    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    @a991ru
    ок, это понятно, но какой толщины тогда должны быть собственно стены для условий до минус 45с?
    и имеет смысл замена части бетона на известь?
    подскажите ПЛЗ пропорции.
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.510
    Благодарности:
    36.812

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.510
    Благодарности:
    36.812
    @Sытый, какой у вас регион? какая отапливаемая площадь дома? чем будете топить дом? чем будете утеплять полы и потолок?
     
  8. Sытый
    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    Sытый

    Участник

    Sытый

    Участник

    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    Регион - 54 Новосиб
    площадь179 кв. м на 2 этажа (2й - мансардный),
    1й этаж "тёплые полы" на теплоносителе + радиаторы
    Электрокотёл + аварийный на твёрдом топливе.
    потолок 2 этаж - минвата с мембранами, крыша металл
    фундамент - на 2 метра заглубление и 70 см над землёй
    помещение в цоколе - плита на перекрытие.
    всё пока в планах... ещё не рисовал. только прикидываю как правильно сделать.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.510
    Благодарности:
    36.812

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.510
    Благодарности:
    36.812
    @Sытый, дом в 2 этажа с отапливаемой площадью 179 м2 (это примерно 10*12 м.) + цоколь по стоимости под ключ выйдет больше 10 млн. Если у вас есть такие деньги, почему полноценный проект заказать не хотите?

    С электрическим отоплением стены важны, но они проблему не решат. В Новосибирской области отопительный период 231 день, средняя температура отопительного периода - 8,9С, температура наиболее холодной пятидневки - 39С. Например дом в Новосибе, 40 см. стены арболит, 10 см. ЭППС на пол, 20 см. минвата на потолок, окна двухкамерные стеклопакеты, вентиляция естественная для 3х постоянно проживающих человек, дома +24С, средняя температура отопительного периода -8,9°C, дельта температур для расчета 32,9С (+24С-(-8,9С), (Q- это теплопотери) в среднем за год будет терять тепла примерно:

    Qстен = (32,9°C /3 м2°C/Вт) * 200 м2 = 2,2 кВт
    Qмансардной кровли = (32,9°C / 4,3 м2°C/Вт) * 180 м2 = 1,4 кВт
    Qпола = (18°C / 3,2 м2°C/Вт) *90 м2 = 0,5 кВт (средняя t грунта под домом зимой +6°C)
    Qокна = (32,9°C / 0,6 м2°C/Вт) * 25 м2 = 1,4 кВт (площадь окон и дверей взята 25 м2)
    Qветиляция = 90 м3/ч * 32,9°C * 0,00034 кВт/(м3/ч) °C = 0,9 кВт (для 3х человек)

    Qдома
    при средней температуре отопительного периода = 6,4 кВт или 71 Вт/м2 (6,4 кВт/90 м2)
    Qдома при самой холодной пятидневке сезона -39С = 12,4 кВт

    А теперь сами прикиньте ваши затраты. Несмотря на то, что в таблицах отопительный период 231 день, в реальности люди даже в мае еще периодически подтапливают дома и в сентябре тоже, так что для реальных расчетов отопительный период надо брать на 10% больше, т. е 255 дней. Получается 6,4 кВт*24 ч.*255 день= 39168 кВт*ч за отопительный период.
    Получается 6,4 кВт*24 ч. = 154 кВт*ч в сутки
    Получается 12,4 кВт*24 ч.*30 дней = 8928 кВт*ч зимой в месяц.

    А теперь постарайтесь увидеть разницу. В Подмосковье в точно таком же доме с точно такими же параметрами теплопотери будут не 71 Вт/м2, а максимум 40 Вт/м2., т. е. разница в теплопотерях почти 80% из-за более теплых зим и более короткого отопительного периода. Я не знаю сколько стоит у вас электричество, но цокольный этаж и размеры дома у вас в целом очень неподходящее решение для электрического отопления, т. к. и первоначальные затраты большие, и стоимость эксплуатации тоже. Ведь помимо отопления у вас еще будут затраты электроэнергии на ГВС и на все остальные нужды (свет, холодильник, ТВ и т. д.) Если дом будет большой как планируете, то надо или все конструкции делать более теплыми, или площадь дома сокращать. ИМХО.

    Что касается арболита, то в ваших теплопотерях он не критичен и стена 40 см. вполне для вашего региона пойдет. Будет больше, хорошо, но и 40 см. нормально. У нас на форуме Стас в Новосибирске домик построил со стенами 30 см. арболита, одну зиму перезимовал в неотделанном доме, так что поинтересоваться можно у него про толщину стен. https://www.forumhouse.ru/members/200507/
     
  10. Sытый
    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    Sытый

    Участник

    Sытый

    Участник

    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    @a991ru
    Спасибо за развёрнутый ответ, приятно когда человек понимает о чём речь, может посчитать и не ленится объяснять...
    Нет, 10 лямов - нет, сам не строитель, проект заказал бы но не знаю архитектора который бы занимался арболитом, везде проекты кирпич, газо-пенобетон, брус и т. д...
    Арболитом заинтересовался за его кучу положительных качеств, включая цену.
    Привязка к цоколю - привычка что, вся канализация там должна быть, ну и "тёплый сарай". Подумывал про цоколь не на весь размер дома, а только под кухней и санузлами. 175 кв. м - это с 25 кв. м гаража - под той же крышей.
    Про вариант отопления придётся подумать или что посоветуете? Газ надо ещё дождаться подключения (та где участок газа пока нет), твёрдое топливо - кто то должен постоянно подтапливать дом (плюс угольник-дровник), печное топливо - оч дорого.
    Опыт проживания только в квартире.
    Жить дальше в квартире? :faq:
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.510
    Благодарности:
    36.812

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.510
    Благодарности:
    36.812
    @Sытый, вопросы:
    - состав семьи какой планируется для проживания в доме?
    - дом в городе, в деревне, в дачном товариществе?
    - сколько кВт выделяют и есть ли ночной тариф?
    - есть ли участок и если есть, то сколько соток, а главное его размеры (длина и ширина)
     
  12. Sытый
    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    Sытый

    Участник

    Sытый

    Участник

    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    - состав 2+1 постоянно +3 периодически (три спальни)
    - участок в ДНТ, пока в пригороде, но собираются присоединить к городу, правда это не гарантирует вывод из ДНТ в жил. зону.
    - объём киловатт не знаю - ночной тариф есть.
    - участок 8 соток (ещё не выкуплен, торгуемся) почти квадрат, не очень удобен - дорога с юга.
    - газа нет.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.510
    Благодарности:
    36.812

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.510
    Благодарности:
    36.812
    @Sытый, обычно в ДНТ нет 15 кВт выделенной мощности. Этот вопрос при электрическом отоплении самый важный. Как вы можете планировать стройку дома, если не знаете, чем будете его топить? :hello:

    Но если допустить, что электричество есть, то я бы на вашем месте делал небольшую одноэтажку на 3 спальни + большая кухня-столовая-гостиная (больше 20 м2). Если уложитесь в 100 м2 отапливаемой площади, то под ключ ее реально сделать до 4 млн., при этом заселиться можно даже раньше, т. е. потратив до момента заселения сумму не более 3 млн.
     
  14. Sытый
    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    Sытый

    Участник

    Sытый

    Участник

    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    @a991ru
    Яж говорю - опыт только квартирного жилья. :hello:
    Значит будем искать участок с газом. Но это дороже.
    Спасибо за советы!
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.510
    Благодарности:
    36.812

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.510
    Благодарности:
    36.812
    @Sытый, газ не обязательно, потому что если дом небольшой, то дешевле вряд ли получится. Участок с газом стоит дороже + на сам газ и его подключение деньги потребуются + дымоход и газовый котел тоже не 100 руб. стоят. Так что можно и на электрическое отопление пробовать рассчитывать, но тут два фактора:
    - размер дома (до 100 м2 отапливаемой площади вполне нормально)
    - наличие электрической мощности, иначе электричеством не отопиться.

    Так что искать участок с газом не обязательно, но на участке с электричеством должно с выделенной мощностью все быть в порядке.