1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 12

Дома из арбомонолита - 2

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 20.02.17.

  1. ДворянкаСт
    Регистрация:
    14.05.16
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    33

    ДворянкаСт

    Живу здесь

    ДворянкаСт

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.16
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    33
    @a991ru, спасибо, нормально пережил арболит дождь, откшколупалось совсем немного, даже неожиданно как-то. От солнца сразу закрыли свежий верхний слой. Получается всё как с бетоном: высыхание хуже намокания.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.505
    Благодарности:
    36.809

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.505
    Благодарности:
    36.809
    @ДворянкаСт, солнце действительно верхний слой сушит адски, так что тут надо его укрывать или соскребать потом придется.
     
  3. icy_gem
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17

    icy_gem

    Живу здесь

    icy_gem

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ukraine, Dnepr
    Т. к. нет желающих поделиться оптимальным составом арболита :), может кто- подскажет опалубку наиболее простую и дешовую для отливки монолитных стен?
    А еще - какую максимальную высоту стены можно заливать сразу?
    Можно ли лить стены сразу на всю высоту сращивая по периметру?
     
  4. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    Научитесь пользоваться поиском по форуму и будет вам счастье. Ищите через расширенный поиск гугла или яндекса (вверху справа кнопка) по ключевым словам "hempcretе" и "костробетон" Состав костробетона на костре конопли выкладывал в свое время Ekodomik
     
  5. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.785
    Благодарности:
    6.775

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.785
    Благодарности:
    6.775
    Адрес:
    Псков
    Тока сегодня выкладывал
    https://www.forumhouse.ru/posts/19305815/
     
  6. icy_gem
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17

    icy_gem

    Живу здесь

    icy_gem

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ukraine, Dnepr
    Спасибо за информацию. Поиском пользоваться вроде умею. Беда просто в том, что объем информации - огромен и есть расхождения некоторые. Плюс хотелось реально инфрмации от того кто строил и получил результат.
    А так в целом, вы правы, на просторах интернета и этого форуму рецепты есть и даже результаты лабораторных испытаний с подтверждающими документами.
     
  7. icy_gem
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17

    icy_gem

    Живу здесь

    icy_gem

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ukraine, Dnepr
  8. ДворянкаСт
    Регистрация:
    14.05.16
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    33

    ДворянкаСт

    Живу здесь

    ДворянкаСт

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.16
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    33
    По мере роста стен, назревает вопрос - когда остановиться?
    если потолок внутри помещения (баня) требуется 2 метра.
    Утеплять потолок планируем опилом с чердака сантиметров 20, еще ведь нужен армопояс с мауэрлатом, но они в одной плоскости располагаются уже поверх стены.
    Страшно чего-то не учесть... :um:
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.505
    Благодарности:
    36.809

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.505
    Благодарности:
    36.809
    @ДворянкаСт, а какую высоту хотели изначально? Будут ли там полки и если да то на какой высоте будет последняя? А то получится так: полки сделаете, а сидеть на них нельзя. :)
     
  10. ДворянкаСт
    Регистрация:
    14.05.16
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    33

    ДворянкаСт

    Живу здесь

    ДворянкаСт

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.16
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    33
    Да, 2 метра и хотели... Вот по высоте здания (стен) и вопрос: потолок + высота утеплителя, что-то ещё надо прибавить, или это и есть вся высота стены из арболита?
     
  11. icy_gem
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17

    icy_gem

    Живу здесь

    icy_gem

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ukraine, Dnepr
    Добрый день!
    Решил поэксперементировать. Т. к. как понял - сколько не читай - пока не начнешь пробовать - мало что получится.
    Жду мнение знающих людей по поводу рецепта.
    Как наполнитель - конопляная костра. Фото костры выложу позже для понимания фракции. Но не могу сказать, что идеальный размер.

    Пропорции по объему цемент-костра 1:6 + к этому всему этому известь не гашенная 5% от объема цемента.
    Техпроцесс:
    1. разводим известь в теплой воде
    2. Отмеряем объем костры
    3. Заливаем костру раствором и хорошо перемешиваем
    4. Отмеряем объем цемента
    5. Распределяем половину объема цемента по поверхности замеса
    6. Тщательно перемешиваем
    7. Распределяем остаток цемента по поверхности замеса
    8. Тщательно перемешиваем
    9. Набиваем форму
    10. Ждем результат :)

    Костра дополнительно не минирализовалась и не замачивалась с мыслью о том, что она все-таки прошлогодняя.
    Пока тестовые изделия сохнут. Ждем результат и замечаний.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.505
    Благодарности:
    36.809

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.505
    Благодарности:
    36.809
    @icy_gem, пропорции по объему не информативны, нужны пропорции по весу. Костра может быть утрамбована, а может быть слегка утрамбована, а может не быть утрамбована вовсе и от этого ее объемный вес будет сильно отличаться. Поэтому если нетрудно, сделайте раскладку пропорций по весу.

    Как пробный вариант для начала, описанный вами порядок замеса вполне подойдет. Если что то не получится, то будете менять схему.

    На счет сульфата аллюминия. Он не только минерализатор, он еще и ускоритель твердения, причем очень мощный и эффективный, а в арболите это очень важно, ведь чем быстрее схватится цементный слой вокруг щепок, тем быстрее они схватятся между собой в местах их пересечений, а значит будет выше прочность конечного продукта. Если схватывание цемента медленное, то щепа (костра) после утрамбовки относительно долго разжимаются назад и связи щепок между собой продолжают все это время рваться. К тому моменту, когда цемент застывает окончательно, получается что очень много щепок имеют вокруг себя застывший цемент, но щепки как бы сами по себе, а не застыли в структуре пересечений с другими щепками.
     
  13. icy_gem
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17

    icy_gem

    Живу здесь

    icy_gem

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ukraine, Dnepr
    А если все же не сульфат алюминия, а жидкое стекло?
    Просто, если честно, не искал его, но все ж пишут, что не дешево. Да и где стекло купить я знаю, а где взять сульфат...
    По поводу костры - она в пакете который я купил не плохо была запресована, ну и я банку набивал довольно плотно.
    По весу пересчитаю.
    Но объем брал потому, что в условиях например реального строительства, сложно потом по весу сыпать. Объемом проще, хотя согласен, что весом точней могло бы быть. Но тут аспект влажности. У меня костра очень сухая.
    Высушеная хранилась в ангаре сухом, а сейчас спресована в брикет и запакована в полиэтилен.
    Брикет настолько плотно упресован, что он него нужно отковыривать, чтобы зачерпнуть в емкость.
    расстраивает конечно размер костры и наличие не малого количества пакли.
     
  14. icy_gem
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17

    icy_gem

    Живу здесь

    icy_gem

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ukraine, Dnepr
    И вот еще пара вопросов: (я, впринципе не строитель, хоть некоторые навыки имеются, так что смеяться можно, но просьба не бить :))
    1. Известь не гашеная - всегда комовая? Т. к. я ее с трудом растворил.
    2. Какую все же правильней? Гашеная или не гашеная?
    3. Как я понимаю сульфат алюминия не имеет никакого отношения к процессу минирелаизации?
    Т. е. известь или какой-то другой химический препарат нужен не смотря на сульфат алюминия?
    4. Может быть есть понимание достоверное, где больше сахаров в древисини или в костре?
    5. Факт ли, что если косра прошлогодняя имеет крайне мало сахаров?
    6. Нормально ли не замачивать заранее в растворе например извести костру с целью минерализации, а просто добавлять первоочередно минирализующий расвор прям в смесь?
    7. Утверждают, что в арболит нельзя доливать воду после того как добавлен цемент. Это соответствует реальности?
    8. Можно ли арболитовые блоки делать полотелыми?

    Фух... Простите, как-то разашелся :)
    Но к сожалению, пока что, вопросов больше, чем ответов.
    Сначала читал и наступало понимание, а сейчас тот этап, когда чем больше читаю - тем больше не понятно.
     
  15. icy_gem
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17

    icy_gem

    Живу здесь

    icy_gem

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ukraine, Dnepr
    Я так понимаю, что сульфат алюминия и сернокислый алюминий это одно и тоже?
    Формула химическая Al2 (SO4) 3
    Предварительная цена 575 $ за тонну.
    Исходя из пропорции 4% от массы цемента полчается примерно 12 кг на куб конструкционного материала. Что в деньгах получается 6.9$ на куб. Как-то лихо, как по мне...

    Какой-то не дешовый арболит получается:
    1. Костра 350 кг * 0,077$ = 26.92$
    2. Цемент 300 кг * 0,077$ =23$
    3. Известь 6 кг*0,23$ = 1.32$
    4. Сульфат алюминия 6 кг*0,58$ = 3.45$
    Итого только сырье без затрат на средства производства и перевозок всего этого майна: 54.69$
    При том, что например цена газобетона марки D500 46.15$ за куб и даже с клеем который расходовать сурово - 50$ Это например с доставкой ко мне на стройплощадку за 200 км.

    Пропорцию арболита взял усредненно, как-то говорится - люди пишут. Цены на материалы - то что назвонил продавцам. Добавим к этому еще труд и оборудование.
    Так что у нас как-то арболит не получается бюджетным решением.
    Может чет не так написал или цены можно дешевле найти...

    Напоминаю, я территориально в Украине, г. Днепр. ;)

    P/S Расчет актуален, если конечно не окажется, что где-то все можно купить значительно дешевле, для самостроя. Логично, что если запускать глобальное производство и закупать все мощными объемами цена может и будет ниже.
    А еще стал думать над кострой льна. Ее нашел возможность купить по цене 61,5$ за тонну.
    Конопляная, пока что, ниже чем 77$ уговорить не удалось :)
     
    Последнее редактирование: 03.07.17