1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 12

Дома из арбомонолита - 2

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 20.02.17.

  1. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.340

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.340
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Если бы еще на форуме, к тому времени когда я монолитился, тема была бы где использовали глинозем или еще чего, и освещали это, то может быть и я другой способ применил.
    Тогда была только тема leletau, за что мое искреннее почтение Ивану :hello:
    К тому времени или карбидный ил мешали, или известь.
    Потому и выбрал известь.
    Хоть и не дешевый вариант.
    Хорошо что другие способы обсуждать стали, у народа альтернатива будет в выборе.
     
  2. МожАндрей
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    1.408

    МожАндрей

    Живу здесь

    МожАндрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    1.408
    Адрес:
    Раменское
    Завез на стройплощадку первые 70 кубов щепы. Пирамида Хеопса отдыхает). IMG_1108.JPG
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813
    @Федро, ты все делал сам. А если на негашеную известь посторонних людей поставить, то так и до ожегов недалеко, а уж про возможные пожары я молчу.
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813
    Щепка очень напоминает мою. Надо готовиться к большому коэф. уплотнения на такой щепе. Вот моя щепка в альбоме есть: https://www.forumhouse.ru/useralbums/15234/view
     
  5. МожАндрей
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    1.408

    МожАндрей

    Живу здесь

    МожАндрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    1.408
    Адрес:
    Раменское
    Да, по фракции, походу, такая же. Я рассчитываю объем щепы на уплотнение по коэффициенту 1,5. А, там посмотрим. В мае буду "арболитить", тогда отпишу.
     
  6. Шорец
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234

    Шорец

    Живу здесь

    Шорец

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Горно-Алтайск
    @Федро, @a991ru, Если к классическому рецепту арболита добавлять известковое тесто, удобоукладываемость смеси возрастает, становится ли она более подвижной?
     
  7. jntw
    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    548

    jntw

    Живу здесь

    jntw

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    548
    Адрес:
    Екатеринбург
    У меня вот такая щепа. Коэффицент уплотнения получился 2,0-2,2
     

    Вложения:

    • Фото1201.jpg
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813
    @Шорец, в какой момент добавлять? Просто известковое тесто содержит воду + вода есть в самой щепе + вода подается с водным раствором минерализаторов + есть вода для гидратации цемента. Если известковое тесто добавлять после всех компонентов, кода замес цемента уже сделан, то надо по воде смотреть. Если часть необходимой для замеса воды оставить для цементного теста, то надо прикидывать, а сколько воды останется для самого цемента.

    В целом смесь (без извести) должна быть чуть влажной. Т. е. сжимаешь смесь в кулаке и из него капля-другая капать должны, не больше. Если будет течь вода, то это очень жидкий вариант, который снизит прочность.

    А зачем нужна пластичность смеси?
     
  9. МожАндрей
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    1.408

    МожАндрей

    Живу здесь

    МожАндрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    1.408
    Адрес:
    Раменское
    Доброе утро!
    Пластичность, по идее, ведет к увеличению плотности смеси, а, следовательно, к повышению теплопроводности конечного материала. В каких-то случаях, например, при трамбовке монолита для достижения конструктивной плотности это может пригодиться. Однако, при такой щепе, как у jntw, пластичность, вероятно, будет излишней. Поскольку уплотнение 2,0-2,2 это, видимо, и так уже многовато.
     
  10. jntw
    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    548

    jntw

    Живу здесь

    jntw

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    548
    Адрес:
    Екатеринбург
    Щепа в насыпном состоянии была очень рыхлая. Смесь трамбовали в основном по краям стены и то не очень (субъективное мнение).Плотность получилась 580-600кг/м3 с 270кг 500-го цемента и примерно 60 кг негашенной извести. Получалось при гашении около 200литров известкового теста, констинстенции примерно как сметана. Арбосмесь старались делать с минимумом воды.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813
    @МожАндрей, на чистом арболите плотность зависит исключительно от щепы, цемента и наличия штыковки (многие просто трамбуют). Я например свою щепу трамбовал с коэф. 1,5-1,6, но цемента было мало (одноэтажка с армопоясом), поэтому плотность получилась всего 370 кг/м3, а теплопроводность 0,075.

    Думаю что пластичность в том виде, о котором мы привыкли говорить, вряд ли в арболите играет значительную роль и на тему пластичности арболитовой смеси я бы не заморачивался вообще.
     
  12. Шорец
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234

    Шорец

    Живу здесь

    Шорец

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Горно-Алтайск
    @a991ru, да я все думаю о щепе прошедшей сито, беру в руку смесь, сжимаю сильно, раскрываю, проходит упругая деформация, смесь слегка отдает, все форму держит, для формовки хорошо. Добавляю известь, как сметана, сжимаю, упругая незначительна, смесь просаживается, вот и думаю про укладку для монолита.
    Добавлял к уже готовой смеси.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813
    @Шорец, известь при всех раскладах при строительстве монолита для себя не должна быть минусом. Другое дело, что если для бизнеса. Там каждая копейка себестоимости на счету, и тут уже есть варианты.
     
  14. МожАндрей
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    1.408

    МожАндрей

    Живу здесь

    МожАндрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    1.408
    Адрес:
    Раменское
    Я решил попробовать добавлять негашеную известь в сухом виде в щепу после ее минерализации глиноземом и до введения цементного раствора. Известь должна взять на себя излишки воды из щепы и разогреть ее для лучшей гидратации цемента. Единственно, где-то попадалось на глаза, что при излишне большой температуре цемент хуже набирает прочность, поэтому тут нужно поэкспериментировать с дозировкой извести. Если поймать баланс с химдобавками, можно получить неплохой результат по всем основным параметрам арболита. Будем экспериментировать с соблюдением всех необходимых мер безопасности. И, конечно, делиться опытом с форумчанами.
     
  15. Viktorich83
    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718

    Viktorich83

    Живу здесь

    Viktorich83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718
    Адрес:
    Москва
    @МожАндрей, при гашении известь очень много просит воды. Задумайтесь о том, чтобы цемент не остался без неё. Самое лучшее - проверить экспериментально. :)
    Ой забыл сказать, известь при гашении возьмет всю воду которая ей нужна. Только вот откуда вдруг (если её чуть не хватает) она возьмется. Отвечу: из цементного молока известь быстро и легко заберет все что ей нужно. Это химическая реакция - на физику процесса она не хочет смотреть. Либо эксперименты - которые покажут что-то, либо самим гасить до добавления.
     
    Последнее редактирование: 22.02.17