1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 12

Дома из арбомонолита - 2

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 20.02.17.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.502
    Благодарности:
    36.807

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.502
    Благодарности:
    36.807
    @icy_gem, если вы внимательно прочитали книжку Наназашвили, то должны были увидеть важный момент про цементную камень. Прочность арболита достигается засчет схватывания между собой огромного количества щепок, каждая из которых облеплена тонким слоем цементного камня. Чем больше пересечений, тем выше прочность, НО! толщина цементного камня при этом должна быть оптимальной для данной конкретной щепы. Есть щепа, площадь удельной поверхности которой 2,57 м2/кг., а есть щепа площадь удельной поверхности которой 17,56 м2/кг. Т. е. одно и тоже количество цемента будет размазано по разной площади, а значит и толщина цементного камня в каждом случае будет разной и соответственно прочность тоже будет разная.

    Вы пытаетесь снизить количество цемента за счет добавок, при этом забываете, что снижение цемента ниже определенных цифр сократит толщину цементного камня вокруг щепок до такой толщины, при которой не будет получаться конструкционный арболит и никакие добавки тут не помогут. Но у вас уже есть материал для экспериментов, так что будет интересно последить за результатами. :hello:

    Костра отличная. :super: Но добиться конструкционного арболита на костре конопли намного тяжелее и менее выгодно, чем на щепе, поэтому костробетон в 99% случаях используют как самонесущий заполнитель каркасных стен. В таком варианте расклады по вяжущему будут примерно 180 кг/м3 цемента + 25 кг./м3 гашеной гидратной извести.

    По дробилке сказать сложно, потому что есть пару человек, кто делает отличные дробилки для арболита (относительно недорогие и надежные), но они заточены на щепу и чтобы их сделать, людям пришлось провести множество экспериментов. Как будет такая дробилка работать с кострой неизвестно. Нужны образцы костры, которую можно закинуть в дробилку и посмотреть на результат.
     
  2. icy_gem
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17

    icy_gem

    Живу здесь

    icy_gem

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ukraine, Dnepr
    А еще подскажите, опытные люди, как организовать опалубку для заливки монолита, с минимальной ценой ее самой и максимальной эффективностью? Только так, чтобы не оставлять дерево внутри монолита. Стены хотелось бы чтобы сами являлись несущей конструкцией. Дом рассматривается одноэтажный с жилой мансардой.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.502
    Благодарности:
    36.807

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.502
    Благодарности:
    36.807
    @icy_gem, можно как в этой теме. https://www.forumhouse.ru/threads/243768/
     
  4. icy_gem
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17

    icy_gem

    Живу здесь

    icy_gem

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ukraine, Dnepr
    Просто мне кажется, что она как-то крупновата. Понятное дело, что бревна, которые попадаются порой, я выбрасываю, но все же щепа древесная для арболита, мне почему-то казалась мельче. :faq:
     
  5. icy_gem
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17

    icy_gem

    Живу здесь

    icy_gem

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ukraine, Dnepr
    Вопрос отвлеченно.
    Скажите http://drev-product.ru/ - цены актуальные?
    Какой у вас курс у. е на сегодня реальный, в 2 стороны и купить и продать.
     
  6. ecodrev
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.467
    Благодарности:
    3.401

    ecodrev

    Живите своим умом!

    ecodrev

    Живите своим умом!

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.467
    Благодарности:
    3.401
    Адрес:
    Тейково-Москва
    День Добрый ! Да цены актуальные, заказы берем по основным позициям Август- Сентябрь !
     
  7. icy_gem
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17

    icy_gem

    Живу здесь

    icy_gem

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ukraine, Dnepr
    А что у вас с курсом? Доллар в две стороны. Я из Украины. Мне в рублях осознать сложно.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.502
    Благодарности:
    36.807

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.502
    Благодарности:
    36.807
    @icy_gem, спичечный коробок у вас 5 см., а все щепки 4 см. и меньше. Костра абсолютно нормальная.

    Курс покупки на сейчас ориентировочно 59,8 руб., а курс продажи 60,3 руб. Вот здесь есть курсы по всем банкам и обменникам в одном месте.https://cash.rbc.ru/

    И не забывайте, себестоимость очень качественного арболита в России минимум 4000 руб/м3. Хороший арболит можно думаю по 3800 руб/м3 сделать по себестоимости.
     
  9. Шорец
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234

    Шорец

    Живу здесь

    Шорец

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Горно-Алтайск
    опыта нет, просто по гуглил-лигносульфонаты ЛСТ (ЛСТМ-2) и смесь подвижней будет.
     
  10. Шорец
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234

    Шорец

    Живу здесь

    Шорец

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Горно-Алтайск
    у меня тоже цифры не идут.
    Результат:
    -предел прочности при сжатии Мпа 2,5-2,9
    -класс бетона при осевом сжатии (прочность) В 2.0
    -призменная прочность при сжатии Мпа 2.0-2.2
    -плотность в сухом состоянии кг/куб 830-850
    -водопоглащ.% 33-35
    -модуль упругости при сжатии Мпа 1600-1725
    -К Пуассон 0.14-0.2
    -К размягчения 0.7-0.78
    -К тепло 0.17-0.18
    -мороз 50
    при насыпной 400 кг/куб К=1.4 цемент м 400 300кг.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.502
    Благодарности:
    36.807

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.502
    Благодарности:
    36.807
    @Шорец, это вы с такими цифрами делаете? Зачем плотность 800 кг/м3? И не совсем понятно, как при 300 кг. цемента получилась плотность 800 кг.?:faq: А у вас плотность пиломатериала, который идет на щепу, какая? А то у нас тут лес Подмосковный на 150-200 кг/м3 легче, чем лес, который я привозил из Вологодской области.
     
  12. SanychK
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    71

    SanychK

    Живу здесь

    SanychK

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Тюмень
    Особенность арболита в том, что показатели сопротивления теплопроводности серьезно возрастают после оштукатуривания с обоих сторон. Посмотрите вот этот ролик с 10:30 - при реальной эксплуатации влажность стены намного ближе к сухим условиям чем к условиям "Б"(указанный в ролике дом находится в Санкт Петербурге)
     
  13. МожАндрей
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    1.408

    МожАндрей

    Живу здесь

    МожАндрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    1.408
    Адрес:
    Раменское
    Интересно, сколько из этих цифр 3800-4000 руб/куб относится к оплате работы?
     
  14. icy_gem
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17

    icy_gem

    Живу здесь

    icy_gem

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ukraine, Dnepr
    Вот как-то не пойму, то ли у нас сырье дешевле, что маловероятно, т. к. деревообработки у вас в стране больше, то ли просто наши зарабатывать готовы меньше :)
     
  15. Nech33
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    847

    Nech33

    Живу здесь

    Nech33

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    847
    Адрес:
    Оренбург
    @icy_gem, скорее всего все считают по-разному.
    У меня получается себестоимость куба 3,5 тыс. руб. или примерно 60 USD. В эту сумму входит и изготовление опалубки, электроэнергия, аренда бетономешалки, доставка компонентов, необходимые материалы и приспособления (тачки, ведра и т. д.).
    В то же время это себестоимость кубометра уже готовой стены. В случае с блоками нужно добавить затраты на их кладку, кладочный раствор и проч.