1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 12

Дома из арбомонолита - 2

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 20.02.17.

  1. T-Mark
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    38

    T-Mark

    Участник

    T-Mark

    Участник

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    38
     
  2. icy_gem
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17

    icy_gem

    Живу здесь

    icy_gem

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ukraine, Dnepr
    @T-Mark, Добрый день! Это вы свой дом строите?
    Все эти средства механизации сами мастерили?
     
  3. T-Mark
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    38

    T-Mark

    Участник

    T-Mark

    Участник

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    38
    @icy_gem Да, дом себе строим. Отец в главной роли механизатора.
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.806

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.806
  5. T-Mark
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    38

    T-Mark

    Участник

    T-Mark

    Участник

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    38
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.806

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.806
    @T-Mark, получается отлично. :super:
     
  7. Nech33
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    847

    Nech33

    Живу здесь

    Nech33

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    847
    Адрес:
    Оренбург
    Давили сегодня кусок монолита. Получилось при плотности 650 прочность 1,19 Мпа.
    38 дней со дня заливки.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.806

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.806
    @Nech33, вполне нормально. Понижающий коэффициент на кладку из монолита будет очень маленький, так что прочность кладки из арбомонолита прочностью 1,19 МПа будет не менее 8-9 кгс/см2. К примеру прочность кладки из блоков прочностью 2,5 МПа будет примерно 8 кгс/см2. Так что можете считать, что построили дом из конструкционных блоков арболита. :hello:

    Но в целом прочность ниже, чем у меня. У меня при плотности 370 кг/м3 через 28 дней прочность получилась 1,1 МПа. Есть фотки щепы, из которой делали арбомонолит?
     
  9. Nech33
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    847

    Nech33

    Живу здесь

    Nech33

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    847
    Адрес:
    Оренбург
    Позже выложу. Щепа очень посредственная. Есть кора, большие куски. Частично удаётся выбрать вручную. Поэтому и добавил больше цемента. Хотя прочность получилась больше, чем рассчитывал - можно немного уменьшить вяжущее. С 270 до 250 кг. цемента на куб.
     
  10. icy_gem
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17

    icy_gem

    Живу здесь

    icy_gem

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ukraine, Dnepr
    Провел новый эксперемент.

    Блок первый:
    1. 450 костра
    2. 400 цемент
    3. 45 микрокремнезем
    4. 18 сульфат алюминия
    5. 5 суперпластификатор
    6. 1000 вода

    Блок второй:
    1. 450 костра
    2. 400 цемент
    3. 45 микрокремнезем
    4. 18 сульфат алюминия
    5. 5 суперпластификатор
    6. 150 негашеная известь
    7. 1500 вода

    Коэфециент уплотнения 1.5

    Это уже эксперемент №3.
    Тестирование на прочность пока что не проводились, в виду отсутствия пресса и сравнение производится только одного параметра - плотность.
    Но столкунлся с непониманием пары моментов, может разъяснит кто-то знающий.
    1. Во всех случаях при выдерживании заявленой пропорции, т. к. объем воды равен объему цемента, при изготовлении смеси ощущается острая нехватка последней.
    2. Во всех случаях получается недостаточная плотность материала.
    3. У блоков с меньшим количеством воды, правда пока что без тестирования, прочность ощущается меньше, чем у блоков с большим количеством.

    Упорно не могу понять в чем моя недоработка.
    Так же упорно не понимаю, как удается замесить смесь с соотношением цемента и воды 1:1
    У меня такая смесь совершенно не склеивается.
    При смешивании 450 костры + 450 воды - свободной воды нет вообще и костра не выглядит мокрой.
    Может вопрос в том, что костру я бы охарактеризовал как абсолютно сухая.
    Лучший результат дал нижеследующий состав:

    Состав выглядел так: (объемами)
    1 состав: Цемент 0,7 Известь 0.3 Костра 9 Жидкое стекло 0,05 Вода 4
    2 состав: Цемент 0,5 Известь 0,5 Костра 9 Жидкое стекло 0,05 Вода 5
    коэфициент 1.66

    Блоки изготовлены 05.07.17, сейчас 19.07.17 и на сегодняшний день их плотность 380 и 350 соответственно.
    Плотность блоков из эксперемента 2 с использованием сульфата алюминя имеют еще меньшую плотность и, пока что на глаз, прочность. Уплотнение блоков в эксперементе 3 также 1.66
    Блоки из эксперемента 3 пока что набирают прочность и не обсчитывались. Но есть подозрение, что тоже не выйдут на заданные 500.

    Кстати, получил в руки блок заводской из костры.
    Блок явно с известью и плотность у него около 400.
    Хотя в документах и сертификатах указана плотность выше 500.
     
    Последнее редактирование: 19.07.17
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.806

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.806
    @icy_gem, как определили, что прочность образцов, где воды меньше более низкая, чем у вариантов, где воды много? Возможно по костре немного другие параметры, чем по щепе, но когда цемент-известь 1, а вода 4, то в моей голове никак такие пропорции не укладываются.

    Против извести в костре ничего не имею, но обычная известь не является вяжущим, поэтому ее можно считать только как дополнительно к цементу с целью биозащиты. ИМХО.
     
  12. icy_gem
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17

    icy_gem

    Живу здесь

    icy_gem

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ukraine, Dnepr
    @a991ru, это же не утверждение, это предположение.
    Блоки где воды больше - более монолитно выглядят, от них ничего не открашивается они на ощупь и вид более правильные, и, я бы так сказал, стабильные. Блоки где воды меньше - они какие-то рыхлые.
    Ну не знаю обычная у меня известь или не обычная. Но по факту комовая негашеная.
    Учтите еще и тот факт, что я пишу расход воды с учетом гашения извести. А тут ситуация такая - ведь для гашения 1 кг извести требуется в идеале 0.321 воды, а по факту - еще испарение от температуры как миниму нужно учесть. А значит на это тоже нужно сделать поправку по воде.
    Но могу скзать точно, что в последнем эксперементе, №3 Блок 1 я пытался сделать с водой и цементом в соотношении 1 к 1 и из этого ничего хорошего не вышло (извести там нет). Состав просто не склеивался. Пришлось довести пропорцию до 1 к 2 в пользу воды и тогда с горем попалам удалось сформировать блок. Сегодня смотрел его - он мне не нравится, какой-то он не правильный. Коэфициент уплотнения 1.5.
    Тут конечно нужно учесть что я добавлял микросилику, которая повышает водопотребность, но я добавлял суперпластификатор, который ее понижает.
    Вообщем на выходных попробую еще в чистую, как все цемент, костра, сульфат и вода 1 к 1 с цементом. Но терзают смутные сомнения, что но как-то будет отличаться в лучшую сторону.
    На счет прочности - видно я не там ищу, но оказалось, что в моем случае не так просто найти пресс с монометром, которым раздавить блок, к сожалению.
     
  13. bocha555
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    388

    bocha555

    Живу здесь

    bocha555

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Спб
    На любом бетонном заводе, должен быть пресс.
     
  14. icy_gem
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17

    icy_gem

    Живу здесь

    icy_gem

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ukraine, Dnepr
    Ну скажем так, где есть лаборатория я знаю, просто платить за 10 образцов бестолковых не хочется. Хотелось задешево подавить и пару самых перспективных в лабораторию. :)
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.806

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.806
    @icy_gem, вы когда пишите пропорции и компоненты, то вам надо писать известь негашеная, а не как вы пишите известь. В этом случае будет понимание, что эту известь можно использовать как вяжущее.

    Сейчас позвонил Экодреву, мы когда то с ним вместе по костре конопли экспериментировали и уточнил у него параметры замеса, а то думаю может я что-то путаю. Все так и есть. На тех пробниках, что мы на костре делали, пропорции были как я пишу: 290 кг. цемента, 6 кг. сульфата, воды было немного больше, чем 1 к 1 (где то 1 к 1,4, но у меня в памяти этот момент как то не отложился). Но прочность получившихся образцов была низкой, в районе 11-12 кгс/см2, хотя теплопроводность была замечательной, на уровне 0,06-0,07 и это несмотря на 290 кг. цемента.

    В целом, при использовании негашеной извести, на которую надо много воды, думаю вместо 1 к 1 вам можно пробовать 1ц. к 1,5-2в. Так что скорее всего вы правы и на костре пробовать варианты по воде 1 к 1 нельзя, т. к. слишком сухая костра. Но основы бетоноведения по гидратации цемента никто не отменял и чем больше вы льете воды, тем ниже будет прочность в конечном итоге. Так что мне пока непонятно, как при соотношении 1 к 4 прочность может быть выше, чем при соотношении 1 к 2.