Дома из арбомонолита - 2

Xyxpmyxp · 01.06.18

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Vadim9818 сказал(а): ↑

Лично мне очень не нравится. Ребро жесткости и арболит - совершенно несовместимые понятия. Пол по грунту из арболита, это ещё более-менее вариант, хотя и там тоже нюансы есть

в чем минусы ребра? лучше без ребра поставить стену 150мм с опирающимися на нее лагами 2-го этажа на 300мм плиту из арболита? Ребро 600 мм высотой, заливать ригель из бетона не хочется, чтобы теплопотерь не было.
какие нюансы есть?

a991ru · 01.06.18

@Xyxpmyxp, глядя на ваш текст можно подумать, что совершенно нет никакой разницы что использовать на фундамент. Почему тогда все на фундамент используют бетон, а не блоки? Ответ очевиден: только тяжелый бетон удовлетворяет всем требованиям по строительству на нем домов. Если у вас хозпостройка или душ, то ее легко можно ставить на блоки из легкого бетона (пескобетонные или керамзитобетонные), но даже в этом случае их плотность должна быть очень высокой, не менее 1000-1200 кг/м3. Арболит в вашей плите будет максимум 600-700 кг/м3 плотность иметь и соответственно прочность, а для несущих конструкций дом это нерабочий вариант. И когда вы говорите что нагрузки небольшие, т. к. дом 1 этаж с мансардой, то с вами согласны только вы сами. Нагрузки там более чем приличные, поэтому использовать арболит в качестве несущего элемента фундамент в голову никому не приходит по техническим моментам. И гидроизоляцию надо использовать по отсечению арболита о грунта в первую очередь.

Почему не хотите сделать ленту из бетона по центру тоже? Зачем эти танцы с бубнами? Любой МЗФЛ надо снаружи утеплять и утепленную отмостку делать, поэтому никакого промерзания внутр периметра быть не должно в принципе. В этом случае пространство между лентами можно сделать из арболита, если такое желание есть, только это невыгодно. ИМХО.

Vadim9818 · 01.06.18

Xyxpmyxp сказал(а): ↑

в чем минусы ребра? лучше без ребра поставить стену 150мм с опирающимися на нее лагами 2-го этажа на 300мм плиту из арболита? Ребро 600 мм высотой, заливать ригель из бетона не хочется, чтобы теплопотерь не было.
какие нюансы есть?

Видимо, Вы не разобрались с характеристиками арболита. Арболит, это не только ценный мех...
Арболит, это скорее утеплитель, а не конструкционный материал. Соответственно, несущая способность небольшая. С бетоном, а тем более с железобетоном не сравнить. Вы же не собираетесь делать ребро под несущую стену, скажем, из пенобетона...
А насчёт нюансов, подумайте, как на полу будет сохнуть такой слой арболита. Оооочень долго, и нет гарантии, что за это время не начнёт подгнивать. Армировать его тоже смысла нет, не держится арматура в нем.
У себя на полы постелю 10см пенопласта ППС-Ф25,раскатаю тёплый пол и залью бетоном 7-10см. Считаю это наиболее оптимальным вариантом для себя. Только у меня плиты.
Вам же нужнозалить ещё кусок ленты, посреди дома. Не обязательно высокую. М. б. даже 20 см с армированием достаточно, врать не хочу, не спец по фундаментам.

Xyxpmyxp · 03.06.18

a991ru сказал(а): ↑

@Xyxpmyxp, глядя на ваш текст можно подумать, что совершенно нет никакой разницы что использовать на фундамент. Почему тогда все на фундамент используют бетон, а не блоки? Ответ очевиден: только тяжелый бетон удовлетворяет всем требованиям по строительству на нем домов. Если у вас хозпостройка или душ, то ее легко можно ставить на блоки из легкого бетона (пескобетонные или керамзитобетонные), но даже в этом случае их плотность должна быть очень высокой, не менее 1000-1200 кг/м3. Арболит в вашей плите будет максимум 600-700 кг/м3 плотность иметь и соответственно прочность, а для несущих конструкций дом это нерабочий вариант. И когда вы говорите что нагрузки небольшие, т. к. дом 1 этаж с мансардой, то с вами согласны только вы сами. Нагрузки там более чем приличные, поэтому использовать арболит в качестве несущего элемента фундамент в голову никому не приходит по техническим моментам. И гидроизоляцию надо использовать по отсечению арболита о грунта в первую очередь.

Почему не хотите сделать ленту из бетона по центру тоже? Зачем эти танцы с бубнами? Любой МЗФЛ надо снаружи утеплять и утепленную отмостку делать, поэтому никакого промерзания внутр периметра быть не должно в принципе. В этом случае пространство между лентами можно сделать из арболита, если такое желание есть, только это невыгодно. ИМХО.

Гидроизоляцию я прорисовал.
Про нагрузки - в моем окружении нет проектировщика конструкций из арболита, самому интересно на что он способен по несущей способности, а нагрузка планировалась от веса стены толщиной 150мм и высотой 3м + опирание перекрытия. Собственно не имея достоверных знаний и пришел на форум узнать мнение тех, кто с этим материалом работал, в идеале конечно проектировщик, т. к. мнение и опыт это хорошо, а наука и цифры на первом месте)
Залью ленту не широкую под внутреннюю стену.

Xyxpmyxp · 03.06.18

Vadim9818 сказал(а): ↑

Видимо, Вы не разобрались с характеристиками арболита. Арболит, это не только ценный мех...
Арболит, это скорее утеплитель, а не конструкционный материал. Соответственно, несущая способность небольшая. С бетоном, а тем более с железобетоном не сравнить. Вы же не собираетесь делать ребро под несущую стену, скажем, из пенобетона...
А насчёт нюансов, подумайте, как на полу будет сохнуть такой слой арболита. Оооочень долго, и нет гарантии, что за это время не начнёт подгнивать. Армировать его тоже смысла нет, не держится арматура в нем.
У себя на полы постелю 10см пенопласта ППС-Ф25,раскатаю тёплый пол и залью бетоном 7-10см. Считаю это наиболее оптимальным вариантом для себя. Только у меня плиты.
Вам же нужнозалить ещё кусок ленты, посреди дома. Не обязательно высокую. М. б. даже 20 см с армированием достаточно, врать не хочу, не спец по фундаментам.

про утеплитель и конструкционный материал я бы поспорил, но то, что основной фундамент не стал бы заливать из арболита это факт.
Сохнуть, наверное, будет не быстро, примерно как бетон)
Я планирую теплые полы сделать поверх арболитовой плиты, а вот стяжку сверху сделать или засыпать - пока не знаю. Время на подумать еще навалом)

Xyxpmyxp · 03.06.18

a991ru сказал(а): ↑

В этом случае пространство между лентами можно сделать из арболита, если такое желание есть, только это невыгодно. ИМХО.

Объясните, почему невыгодно?

Vadim9818 · 03.06.18

Xyxpmyxp сказал(а): ↑

про утеплитель и конструкционный материал я бы поспорил, но то, что основной фундамент не стал бы заливать из арболита это факт.
Сохнуть, наверное, будет не быстро, примерно как бетон)
Я планирую теплые полы сделать поверх арболитовой плиты, а вот стяжку сверху сделать или засыпать - пока не знаю. Время на подумать еще навалом)

Вобщем, мой Вам совет: Делайте ребро из нормального бетона. У него и несущая способность, и остальные характеристики прогнозируемые. Если есть желание - заливайте плиту из арболита, но РЕБРО лучше и надежнее из железобетона. Впрочем, у каждого есть право на свои собственные грабли. Только не жалуйтесь потом, что несущая стена у Вас гуляет, трещины в отделке и пр.

a991ru · 03.06.18

Xyxpmyxp сказал(а): ↑

Объясните, почему невыгодно?

@Xyxpmyxp, арболит, это материал, который делается из специальной щепы с цементом и минерализаторами путем перемеса в растворосмесителях принудительного типа. Дешевизна арболита иллюзорна, именно поэтому качественный арболит в рознице стоит дороже газобетона и поризованной керамики. Но использовать арболит в качестве утеплителя невыгодно, потому что утеплять должен утеплитель, а не легкий бетон. Любой утеплитель в 2 раза теплее арболита, при этом стоит столько же или дешевле. Стены из арболита я поддерживаю, поэтому себе так и сделал. А вот там где надо утеплять, я буду использовать утеплитель, т. к. он дешевле. ИМХО,

sgbreadhead · 04.06.18

Подскажите пожалуйста, на сколько необходим бетонный армопояс, если использовать деревянный несущий каркас? Где-то в видео я видел деревянный ригель, допустимо ли это? дом 1 этаж плюс мансарда.

anat2305 · 04.06.18

Я делал без армопояса заходите на мой канал на ютубе там много видео. У меня по периметру доска 50 на 150 https://www.youtube.com/channel/UCEx1SLcuUvppYAfe6-uAHAw?view_as=subscriber

a991ru · 04.06.18

@sgbreadhead, без армопояса очень сложно крепить мауэрлат к стенам. Нагрузки на кровлю очень большие, и надо чтобы крепление не расшаталось от времени. Поэтому мауэрлат нужен помощнее, минимум 10 см. толщиной (в предыдущем сообщении речь идет про доску 50*150 мм., но считаю этот вариант слабоватым). И крепить его надо под скос, крест накрест.

anat2305 · 05.06.18

Вот моё крепление мауерлата идею с доской на руба время покажет. Пока отстоял сезон но это без эксплуатационной нагрузки без кровли нормальной .

kurum · 06.06.18

@a991ru, Такой вопрос, может и глуповатый, но всё же: балки перекрытия кладут на стену до сейсмопояса или после, непосредственно на него?

a991ru · 06.06.18

kurum сказал(а): ↑

@a991ru, Такой вопрос, может и глуповатый, но всё же: балки перекрытия кладут на стену до сейсмопояса или после, непосредственно на него?

@kurum, на армопояс надо положить мауэрлат и уже на него балки. Просто мауэрлат очень удобен и к нему можно крепить и балки, и стропила.

Если вести речь про вариант кровли в одноэтажном доме, где балки перекрытия являются полом чердака или мансарды, то можно сделать как на картинке: балки сразу выступают за пределы стены, а под ними армопояс (10 см. высотой) и мауэрлат (10 см. высотой). Для одноэтажного дома такой вариант рабочий.

zuvan · 08.06.18

Здравствуйте! Подскажите возможно ли вместо армпояса несущих стен по лаги пола второго этажа, выложить последние 1-2 ряда блоков из газобетона?

Быстрый поиск

Дома из арбомонолита - 2

Участник

Xyxpmyxp

Участник

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Живу здесь

Vadim9818

Живу здесь

Участник

Xyxpmyxp

Участник

Участник

Xyxpmyxp

Участник

Участник

Xyxpmyxp

Участник

Живу здесь

Vadim9818

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Участник

sgbreadhead

Участник

Живу здесь

anat2305

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Живу здесь

anat2305

Живу здесь

Живу здесь

kurum

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Вложения:

Участник

zuvan

Участник