1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 12

Дома из арбомонолита - 2

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 20.02.17.

  1. МожАндрей
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    1.408

    МожАндрей

    Живу здесь

    МожАндрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    1.408
    Адрес:
    Раменское
    Известно, сколько набирает прочность цемент. Я бы дождался хотя бы полного высыхания блока. Кувалда не дает полного представления о прочности изделия. Если есть рядом лаборатория, то, лучше испытать там.
    Минимум требований для принятия изделия в работу без испытания - качественное сырье, необходимое количество вяжущего и соблюдение технологии изготовления.
     
  2. МожАндрей
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    1.408

    МожАндрей

    Живу здесь

    МожАндрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    1.408
    Адрес:
    Раменское
    Цвет какой-то коричневый у блока. С чем это связано? Какой состав смеси?
    У меня серые на выходе получаются.
    IMG_2003.JPG
     
  3. мифодий-63
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    19

    мифодий-63

    Участник

    мифодий-63

    Участник

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    19
    Замес первый - пробный, возможно что-то не так делаю: На 60 литров щепы (три ведра х 20литров) - 6 кг цемента, 14 литров воды (в ней 7 литров с сульфатом). Подскажите, что добавить - сократить. Такое ощущение, что цемента не хватает, но пишут везде - 1:10.
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.427
    Благодарности:
    36.765

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.427
    Благодарности:
    36.765
    @мифодий-63, а коэффициент уплотнения у вас какой? Если вы ваши 60 л. утрамбовали с коэф. упл. 1,2, то у вас 6 кг. цемента на получится 50 л. готового арбомонолита. А если вы утрамбуете как я с коэф. упл. 1,5, то у вас 6 кг. цемента получится на 40 л. готового арбомонолита. От уплотнения многое зависит.
     
  5. мифодий-63
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    19

    мифодий-63

    Участник

    мифодий-63

    Участник

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    19
    Я не считал объём готового арболита, считаю, что от уплотнения цвет блока не поменяется. Уверен, что причина - недостаток цемента. 1:10 - это глупость на мой взгляд. 1:6 - вот это будет серый цвет. Так или иначе, буду искать оптимал методом проб. Если Андрей даст свои данные по соотношению щепа/цемент - буду рад.
     
    Последнее редактирование: 05.08.21
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.427
    Благодарности:
    36.765

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.427
    Благодарности:
    36.765
    @мифодий-63, я делал пробники до заливки, а когда заливали секциями, считал по объему. Цифры текущих подсчетов сошлись с цифрой конечных подсчетов, когда весь объем был уложен в стены и когда все замесы были подсчитаны. Я записывал каждый день, т. е. сколько в этот день было замесов. У меня растворосмеситель был на 400 л. и я клал 125-130 л. щепы в замес (6 ведер по 20 л. с небольшой горкой).
     
    Последнее редактирование: 06.08.21
  7. МожАндрей
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    1.408

    МожАндрей

    Живу здесь

    МожАндрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    1.408
    Адрес:
    Раменское
    У меня замес рассчитан на три готовых блока.
    Состав замеса по порядку внесения в смеситель: щепа - 4 объема блока насыпной плотности, 5% раствор сульфата алюминия - 10 л. через сито лейки, негашеная (можно погашенную) известь - 2 литровых кружки, после перемешивания в замес вводится предварительно заготовленный раствор цемента - 25 кг цемента + 10 л. 5% раствора сульфата алюминия + примерно 10 л. воды (зависит от влажности щепы, хотя, требуется исключительно сухая).
    На выходе должно получиться три блока серого цементного цвета требуемой плотности и прочности.
     
  8. мифодий-63
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    19

    мифодий-63

    Участник

    мифодий-63

    Участник

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    19
    Спасибо конечно, только вот ответа я так и не увидел: Щепа - "4 обьёма насыпной плотности" - можно чётко в литрах ? На 25 кг цемента. Спасибо.
     
  9. мифодий-63
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    19

    мифодий-63

    Участник

    мифодий-63

    Участник

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    19
    Я знаю, как ВЫ делали, читал.
    Вопрос я сформулировал - соотношение Щепа - Цемент ! Всё. Мне не нужна лишняя информация, спасибо. Повторяю: соотношение 1:10 считаю лукавством.
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.427
    Благодарности:
    36.765

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.427
    Благодарности:
    36.765
    @мифодий-63, я цемент и щепу засыпал кратно ведрам.
    Щепа - 6 ведер по 20 л. с небольшой горкой, т. е. 125-130 л. в замес.
    Цемент - 12 л. (17 кг).

    Но мой замес по цементу нельзя брать за образец, потому что я делал почти теплоизоляционный вариант арбомонолита. Т. е. я клал 210 кг. цемента на 1 м3 и в итоге я получил плотность 370 кг. При моей качественной щепе, свежем цементе, соблюдении тех. процесса, одноэтажном доме и стене 60 см., я себе это смог позволить.

    В вашем случае такое количество цемента недопустимо. Если дом одноэтажный и цемент свежий реально, то можно рассчитывать на 250-260 кг. на 1м3 готового арбомонолита. Т. е. у вас на 60 л. щепы навалом без утрамбовки надо цемента 7,5 л. или 10,5-11 кг.

    Вы, когда кладете 6 кг. цемента, то у вас цемента при уплотнении щепы в 1,5 раза получается всего 145-150 кг./м3 и это конечно мало. Даже если у вас коэф. уплотнения меньше чем 1,5, то все равно на ваши 60 л. щепы навалом без утрамбовки минимум 10 кг. цемента надо или минимум 7 л. Если есть сомнения в цементе, то я бы на ваши 60 л. щепы навалом клал 8 кг. цемента.

    И когда вы пишите, что вас интересует соотношение щепа-цемент, то вы должны понимать, что оно зависит от коэф. уплотнения, который знаете только вы, т. к. вся щепа разная и уплотняется по разному.
     
  11. мифодий-63
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    19

    мифодий-63

    Участник

    мифодий-63

    Участник

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    19
    Понятно. Я обязательно посчитаю свой коэф. уплотнения и сообщу. Прошу Вас ещё раз уточнить по раствору сульфата: не мало-ли 6 кг сульфата на 200-литровую бочку воды ? Это получается 3% раствор. У Андрея отмечено про 5% раствор, хотя впрочем у него производство блоков...
     
  12. Ktylhy
    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    254

    Ktylhy

    Живу здесь

    Ktylhy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Новосибирск
    много цемента - серые, мало цемента или непромес - рыжие.
     
  13. Ktylhy
    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    254

    Ktylhy

    Живу здесь

    Ktylhy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Новосибирск
    Я не Андрей, но тем не менее, арболитомес принудительный 600 литров:
    На входе 300-330 литров неуплотненной щепы (90+90+120 литров тазы, когда надо с горкой).
    50 кг мешок цемента ПЦ500Д0 (по факту 48)
    20-30 литров воды, 4,5л разведенной извести, 7 литров сульфата (1,7-2кг в замес). Вода по влажности щепки, корректирую по водосчетчику.

    Щепка очень крупная, очень свежая. Для блоков не пойдет, для монолита идеал.
    В итоге среднее уплотнение 1,66-1,74, примерно 260-290 кг/куб. Плотность не скажу, думаю около 500.
    К концу этажа %цемента падал, т. к. бочка отполировалась, набили навык и смогли прожевывать 330 литров щепки без приключений.

    PS на первом этаже была сильно лежалая более мелкая щепка, на входе 330 литров/47 цемента. На выходе 290-300 кг/куб, кф трамбовки 2,0 плотность 570. И стены вышли прилично слабее чем на втором этаже, спасибо щепке.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.427
    Благодарности:
    36.765

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.427
    Благодарности:
    36.765
    @Ktylhy, сульфата достаточно 6 кг. на 1 м3 готового арбомонолита. Если вы их развели в бочке 200 л. и эта бочка уходит на замесы, из которых получается 1 м3 готового арбомонолита, то тогда все нормально. А если бочка уходит на меньшее чем 1 м3 количество готового арбомонолита, то надо или еще одну бочку разводить, или в бочку больше сульфата класть и меньше сульфатного раствора в замес лить.
     
  15. мифодий-63
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    19

    мифодий-63

    Участник

    мифодий-63

    Участник

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    19
    Спасибо. Тоже в среднем соотношение 1:6. Я понял свою ошибку.