1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

ТН с окупаемостью за 10 лет

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Igoryok, 20.02.17.

Метки:
  1. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761
    Адрес:
    Самара
    Вы сегодня прям в ударе по советам другим. Можно узнать на сколько холодильник греет комнату?
     
  2. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Сколько компрессор потребляет - на столько и греет. Но тепло то ему откуда взять? Из морозилки?
    А в случае рекуператора - тепла то ему будет достаточно.
    150Вт компрессор - при КОПе=3 - вон 300Вт снимет. Маловато, конечно, зато бесплатно, компрессоров то пруд пруди занахаляву.
     
  3. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    высокотемпературных? от бытового холодильника не прокатит, там -40 -10 градусов на испарителе. А нужен в режиме 0-+20 на испарителе.
    в том то и дело что бойлер не самодельный, а уже висит на 15 литров. Разве, что внутрь конденсатор утопить. но стрёмно.
     
  4. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Ну, переразмеришь - может и ничего будет... По крайней мере поиграться надо на бесплатном, а там уж видно будет.

    Внутрь задолбаешься запихивать, не надо его портить. Проще этот снять - не велика потеря, и самодельный делать.

    Но, я считаю что 15 литров мало. Лучше комнату греть, а не воду. Т. к. если воду - то надо больше воды и хранить, и тратить.
     
  5. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    мотор загнётся
    там только кран руки мыть.
     
  6. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Советский мотор от ЗИЛа? Он вечен в любых условиях.

    Не, значит как ДХ системы с километрами труб делать - не загнётся, а тут трубочку в 2 раза удлиннить, и вместо железа медь сделать...

    Тем более нет смысла ее греть. Грей воздух.
     
  7. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    врядли так получится сделать, тепла того копейки.
    я когда делал, большинство говорила что идея гнилая, мол тепла очень мало. а я всего лишь бойлер 80л грею...
    если еще часть тепла хочется отдать на прихожку то врядли сработает... для горячей воды мало будет тепла... и так весной вот сейчас когда на отопление надо мало а на гвс много тн часто греет только гвс.

    как регулировать. видимо сервоприводом...
     
  8. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761
    Адрес:
    Самара
    Только вот энергофективность у него никакая, и производительность мизерная
    Если энергоэфективные современные холодильники объявляют потребление в год 300квт, то это пару киловатт в день максимум. Стоит ли огород городить ?
     
  9. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    И шо? КОП=3 не добъёмся? Быть такого не может.

    Если потери через вентиляцию - 50% как это должно быть по нормам, то конечно это будет выгодно. Если вентиляцию заткнуть тряпкой, как это сделано у многих в зимний период, - то не так выгодно.

    Для @4587derek (Киев), скорее не так выгодно как для Самары. Цэж, всё индивидуально.
    Лично для меня - я поиграюсь с этими рекуператорами - как будет время в виде хобби. А пока что ждем @dobrinia, может он с рекуператорами созреет к следующей зиме...

    Ну и про холодильник я сказал из за своей "бесплатности". Т. к. понятно что если вентиляция правильная, и через неё идет 30-50% теплопотерь, то компрессора холодильника не хватит. Туда надо вставлять хотябы от 12БТУ кондея. Но, инверторного, т. к. тяга в зависимости от уличной температуры весьма меняется. А инвертор - это гимор еще тот, кто и как его обороты регулировать будет? И радиаторы должны быть весьма большими - у большинства для этого не предусмотрено место.

    Вобщем, потому и говорю - тренироваться на бесплатно холодильнике. Тем более в Киевских Субтропиках фактически :)
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    В теплообмене участвуют двое: площадь и проток.
    В схеме - зачем воду из ванной тащить в самый хвост ?
    Крутанули циркулем, с дельтой 2К-4К-6К ...в зависимости от нагрузки...
    Вернули на вход горячего конденсатора.

    В любой системе, типа ТП - всегда есть паразитный теплообмен между трубами.
    У меня, например, трубы со всех комнат идут по коридору. Температура разная.

    Оно, как бы, страшного ничего нет, если в полах 32-36С ...Они просто чуть теплее или теплые...Но когда на грани фола - здесь теплые, здесь холодные.

    Незачем гонять воду по полному кругу - сняли перегрев в ванную, вернули воду в конденсатор.
    В зал - включили и регулируем компрессором.
    В спальнях - что осталось, регулируем циркулем.
    По большому счету, в хорошо утепленном доме по периметру - особой разницы температуры в помещениях нет. Эти 2-4-6К разницы...будут идти ноздря в ноздрю - т. е. тепло будет перетекать помимо системы отопления.
     
  11. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    у меня и без всяких ухишрений по всему дому температура одинаковая. разброс в пределах 0.5С.
    Исключение: 1) санузлы в центре дома, шаг мелкий - температура на 2С выше чем в иных комната (но еще вентиляции там нету)
    2) тамбур, двери пока саааааамые дешевые из двп внутри пустые 2 штуки (1 из гаража и 1 из улицы), вот там на градусов 5 ниже было когда морозы, сейчас на 2-3С ниже чем в доме.

    зачем городить эти огороды с зонами мне не пока не понятно...
    возможно, когда утеплюсь в этом году, что то изменится.

    - на входе в дом ненадо греть сильно (имхо)
    - в ванной и душе надо сухо а не жарко, это ключевой момент.
    - а во время приема душа или ванной, если комната большая, надо еще и жарко (28С+ результать множества опросов и исследований моих)
     
  12. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    1.141

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Иваново
    Мысль была следующая: в ванную пускаем теплоноситель на 3-4 градуса выше, чем во весь остальной дом. Делаем маленький расход, т. к. контур один и сопротивление протоку высокое, следовательно, получаем дельту по теплоносителю градусов 6. Из этой дельты компенсируем 2-3 градуса из основного конденсатора, а "добираем" температуру уже в высокотемпературном предконденсаторе. Так мы снижаем нагрузку на предконденсатор в 1.5-2 раза.
    К примеру, площадь ванных 15м2, а общая 200. Следовательно, если на весь дом идет 10кВт, то на ванную нужно чуть больше чем 15/200=750Вт. Теоретически предконденсатор даст 1кВт (а может даже и 1.5).
    Да. @Gaunt прав-не стоит гонять контур ванной через основной конденсатор из-за 300Вт.
    В таком случае на ГВС энергии уже не останется. т. е. надо выбирать:
    - либо нагрев ГВС с предконденсатора (как у @dobrinia)
    - либо нагрев ТП в ванной (и других теплых зонах. если требуется).
     

    Вложения:

    • Схема ТН с РТО, предконденсатором и переохладителем.png
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Завтра, дай бог, родится мелкий - и супруге будет пофигу...сколько положено быть...Будешь топить полы, пока потеть не придется.
    Вопрос с разной температурой - встанет в полный рост.
    Можно, конечно, тупо крутить вентили...Но гораздо правильней - просто разделить зоны изначально. Убивая при этом сразу двух зайцев.
     
  14. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Я так понимаю что всю эту филармонию вы, присутствующие, развели на озонобезопасном либеральном фреоне вместо краснознаменного честного аммиака. Печально. С температурой нагнетания у аммиака всё гораздо веселее:
     
    Последнее редактирование: 07.03.17
  15. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Избыточное копирование
    Игорек, дом, как полагается, уже построен, отделка сделана и нормально теплоизолировать дом уже не представляется возможным, поэтому курим тему теплового насоса за 600 000 рублей, компрессор которого как раз через 10 лет придётся менять за выработкой ресурса немного не доработав до "окупаемости". Очень умно и очень по-русски, главное побольше фреона вогнать. Правильного фреона.
     
    Последнее редактирование модератором: 16.03.17