1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

ТН с окупаемостью за 10 лет

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Igoryok, 20.02.17.

Метки:
  1. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    @Тиамо, Предлагаю Вам разлиться дельтой многословия с человеком из вот этого ролика https://www.forumhouse.ru/posts/18291611/ не желаете ?, будет интересно. :)
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Аммиак - это вместо гликоля, в испаритель=термосифон.

    Как не крутил, ТН на 8квт из испарителя - выходит 250+ тыр. Но никак не 600.
    И система с несколькими конденсаторами, главным образом, интересна для модернизации существующей, обычно сильно зажатой, системы отопления.
    Разжевывать надо?
     
  3. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    1.141

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Иваново
    Давно мы ничего не считали. надо исправляться.
    Давайте посчитаем стоит ли переплачивать за ПНД трубу большего диаметра для устройства ГК.
    На просторах тырнета находим https://poznayka.org/s66965t1.html и считаем по формуле ql = Q / ℓ= 2πλ(t2 - t1)/ ln (d2/d1).
    Предположим, мы планируем снимать 20Вт/метр погонный трубы ГК (стандартные цифры 10-30). Коэффициент теплопроводности полиэтилена примерно 0.4Вт/М*К. Ищем в тырнете какую трубу мы можем прикупить для ГК, варианты:
    1. ПЭ 100 20*2.0 13/?руб/м в две одновременно укладываемые нитки, цена 26руб/м
    2. ПЭ 100 25*2.0 17/?руб/м
    3. ПЭ 100 25*2.0 17/?руб/м в две одновременно укладываемые нитки, цена 34руб/м
    4. ПЭ 100 32*2.0 22/35руб/м
    5. ПЭ 100 32*2.0 22/35руб/м в две одновременно укладываемые нитки, цена 44руб/м
    6. ПЭ 100 40*2.4 40/52руб/м
    7. ПЭ100 50*3.0 80/?руб/м
    Цена приведена для двух найденных в интернете магазинов.

    Рассчитываем падение температуры на стенке трубы каждого вида, рассчитываем КОП в кулпаке и затраты на отопление по ранее выкладываемому самодельному файлику. Получаем соответственно дельта КОП/затраты:
    1. 1.77/2=0.89 КОП=4.223/18180руб/год
    2. 1.38 КОП=4.147/18478руб/год
    3. 1.38/2=0,69 КОП=4.254/18061руб/год
    4. 1.06 граудуса КОП=4.197/18281руб/год
    5. 1.06/2=0,53 КОП=4.279/17966руб/год
    6. 1.02 КОП=4.203/18258руб/год
    7. 1.02 КОП=4.203

    Теперь сопоставим затраты на трубу ПНД для устройства 500метров ГК с затратами на отопление за: 10 лет и посчитаем общие затраты (ПНД+отопление)
    1. 13тр/181тр=194тр
    2. 8.5тр/185тр=193,5тр
    3. 17тр/180тр=197тр
    4. 11тр/183тр=194тр
    5. 22тр/180тр=202тр
    6. 20тр/182тр=202тр

    Результаты расчета показывают, что наиболее выгодным с точки зрения окупаемости вариантом является укладка трубы 32*2.0. т. к. при укладке двойной 20 трубы будет в 2 раза больше фитингов на коллекторе, а при укладке 25 трубы будет больше гидравлическое сопротивление контура. что приведет к дополнительным потерям.

    Вывод: для укладки ГК наиболее правильный выбор труба ПНД 32*2.мм
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Я бы добавил - будет зависеть скорее от длины одной петли.
    Если их в две стороны, т. е. *2, причем сами петли короткие - ситуация поменяется.
    Там ещё гликоль, лучше водка - тоже деньги.

    Мне вот, интересно использовать 16*2 метапол РЕ-RT, он сваривается как полипропилен...
    Туда аммиак, залитый термосифон. С одной петли 600-800вт, с потерями 0.2К.
    ПТО паянное никелем - это засада, дырка в знаниях...надеюсь, пока.

    Сдается мне, такой контур, в итоге, выйдет дешевле гликолевого.
     
  5. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090
    Адрес:
    Таганрог
    Давайте посчитаем окупаемость ТН воздух-вода на 6 кВт, стоимость 100 тыс. Руб. Окупаемость бивалентные ТН воздух+геоконтур (стоимость ТН 130 тыс). И бивалентного ТН в комплекте с солнечными батареями 300 Вт, СБ подключаются напрямую к ТН.
     
  6. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @kmvtgn, и тогда уже для полноты картины аналогичного по технологиям геотермального насоса?

    и 99% считальщиков не учитывают почему-то гвс, давайте учитывать, ибо все живут с горячей водой.
     
  7. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090
    Адрес:
    Таганрог
    Согласен полностью. Расчеты @Igoryok неангажированные и порой содержат неожиданные выводы, разрушающие мифы)
     
  8. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @Igoryok, давайте посчитаем, интересно, присоединяюсь.
    с учетом ГВС ибо без него никуда а это большой кусок потребления!
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @dobrinia, Тебе ГВС обошелся в один предконденсатор 100-150 баксов в магазине.
    Остальное, циркуль, бак и т. д. - понадобятся и без ТН.
    Мне ГВС обошелся 50м меди 3/8 + термоусадка (сейчас закатал бы метапол), 15*2=30м меди 1/4, контроллер (термостат), ТРВ и мелкий компрессор (которого пока нет).

    Т. е. значительно дороже, зато сам по себе. КОП же, если ограничится 2-3квт из септика ...Будет не сильно хуже. Если не лучше - в септике всегда +5+15 к грунту.
     
  10. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @Gaunt, Да Лёх, в разных схемах свои плюсы... у меня вот септика нету =) а пто стал 60$ с доставкой из магазина, новый.

    поэтому предлагаю просто общий случай посчитать... геотермальником пусть будет дроид а воздушником вариант kmvtgn
     
  11. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    Я тоже ГВС хочу отдельно организовать. Пока ищу компрессор 5000 бту, ротор никак не найду, нашол горшок поршневой, от ветрины, он в высокотемпературном режыме (+7\+54) может дать 6000 бту на 134 газе. Хочу в канализацыю, медь 8 мм в ПВХ обочке. Медь у устанвщиков ГБО возьму для испарителя. Хотя у них для пропана есть ПВХ армированная. Короче нужно поинтересоватся.
     
  12. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    Ребят,
    мало мощи... либо надо большой бойлер 150+ литров, либо баня а в доме только посуду мыть, да кумган (с)
     
  13. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    У меня задача - вернуть тепло с каналии, септика нету, а только повородный колодец, на пути в городскую канализацию. Бойлеров два по 100 литров последовательно, ппервый хочу ТНом греть до 45-50 литров, вторым тенами догревать до 70.
     
  14. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Бяка не заведется при такой постоянной температуре?
     
  15. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    первый будет греться от тн, но раз в неделю будет прогреватся тенами до 70, но после первого бойлера есть ещё второй, который греется только тенами, до 70 градусов.