1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

ТН с окупаемостью за 10 лет

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Igoryok, 20.02.17.

Метки:
  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @DiaZoN, Времена меняются.
    Сегодня закончил регистры отопления в срубе+ пристрой каркасник.
    Скважина есть, её нормальный застройщик делает первой (может после горшка).
    Отвод воды делает хозяин.
    Пока есть проблемы с тайваньским банком - санкции говорят. Но, в оконцовке, вся система отопления - обойдется в 200тыр с одним ТН.
    250 - с двумя полностью независимыми.
    Причем второй вариант, предполагает дальнейшую эволюцию в сторону питания от СБ.
    Хоть и ветряк - не суть.
    Важно - дорога к экономии скудной пенсии открыта.
    Правда, хозяину поставил условия: дренаж, утепленная отмостка и вентфасад (не обязательное).

    Раньше, меня смешило вообще какое-то сравнение окупаемости ТН с чем либо "кочегарным". Теперь смешит магистральный газ...ибо участок без газа - можно взять от 100тыр. Выбор огромный.
    С газом - от ляма.

    Вот и вся арифметика.
     
  2. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Алексей, он не сравнивает с газом. Тут тема чем ставить ТН я двадцать лет буду платить за электричество, тем более его можно получать на халяву от всяких приспособ.
     
  3. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    Можно счетчик обмануть и тоже халява, зачем парится? =)
     
  4. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    а всякие приспособы - бесплатно? 8-10 кВт текущем мощности, 24 часа в сутки? реально получать " от всяких приспособ" нахаляву?
     
  5. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Сегодня проникся в цены на воздушные системы, оказывается, воздушная система на мой дом официально стоит около 500 т. р., это больше чем деньги на шесть тепловых насосов по типу как у меня.
    Оказывается, воздушка, это не просто круто, а очень круто!
    Действительно ТН окупился сразу как был запущен. 10 лет ждать не надо.
    Мой калькулятор сломался, имея ограниченный бюджет на инженерные системы, месяц по ценам на комплектующие подыскивал не дорогой вариант тепло-транспортной системы от фреона к воздуху в доме и не находил иных вариантов как воздушная транспортная система, как самая дешевая, самая эффективная и самая универсальная, отопление, охлаждение, фильтрация, увлажнение, осушение, вентиляция. А тут на те, насчитал что вместе с изготовлением совершенно нового реверсивного ТН вся воздушка мне обойдется менее 100 т. р., а тут на те, официальная стоимость воздушки без ТН, 500 т. р.
    Все... Сдаюсь... Официально у воздушки один только ящик с вентилятором и теплообменником стоит 180 т. р., создатели кустарных ТН с бюджетом около 50 т. р. нервно курят в сторонке.
    Сколько же тогда официально будет стоить ТН ? Если ситуация так же как и с воздушкой, то официальный ТН не окупится никогда.
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нет смысла обсуждать источник тепла без привязки к теплопотерям и системы отопления.
    Проблема ТН в том, что закладывать, всё же спустимся на землю в районе хотя бы Поволжья, приходится ДО этапа строительства фундамента (ов).
    Когда можно легко уложить горизонтальный контур на 6-8квт.
    Дальше стройся на здоровье.

    У нас как: гонишь под крышу, остальное потом. А потом, это 15-40квт теплопотерь в кирпичном доме на трех рядах блоков. Хоть чем топи, дорого.
    Начинаешь утеплятся. Естественно, из вентиляции только вытяжка в сан узле. Объяснить, что такое и зачем фановый стояк - это половине нереально.
    Короче, вентиляции нет, 10см пенопласта (ваты)- утепляешь стены,
    затем уже, тоже объяснить - язык сотрешь...утепленный цоколь и отмостка.
    С окнами сложнее, не суть.

    Выясняется, что дому уже хватает 8-12квт, не более. Встает вопрос альтернатив монополии на недра...
    Т. е. мысли об ТН - приходят лишь тогда, когда участок уже застроен и обжит.
    Есть деньги - можно культурно набурить куст. Нет денег - начинаешь себя убеждать про проценты и окупаемость.

    Дальше слова Лаврова.
     
  7. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Читайте внимательно тему, не будет так смешно читать ваши коменты...
     
  8. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.811
    Благодарности:
    10.256

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.811
    Благодарности:
    10.256
    Адрес:
    Казань
    А когда на 200 кв. м всего 6 кВт теплопотерь?
    Это относительно легко находится. На опору ставят Матрицу или РиМ и сравнивают.
    Совсем на халяву не получится, так как у ветряка есть свой ресурс. И 1 кВт*ч с него получается дороже чем из сети, но дешевле чем от солнечных панелей, по крайней мере в Татарстане (56 широта). Но в вопросах автономности окупаемость не особо учитывается.

    Посмотрел на цену КТНВ-06БС-220В, 120т.р, если это реальная цена за полностью готовый к установке комплект, то окупаемость уже в районе 5 лет. И вполне можно купить, тем более, если с небольшими вложениями его можно применять в качестве кондиционера, то срок окупаемости станет ещё меньше.
     
  9. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090
    Адрес:
    Таганрог
    Цена реальная, только что кончилась акция, когда они стоили менее сотни тыс. руб
     
  10. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Бегло пробежал по страничке производителя. Там есть опция, геотермальный блок. Это просто ПТО дополнительный подключён или что то другое? Интересно.
     
  11. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    DiaZon как вы считаете окупаемость? Можно посмотреть ваши расчёты?
    Ну и вы смотрите воздух -вода, тут надо брать с запасом. КПД воздушника падает при минусовых температурах как и его выходная мощность. Хотя к нему со временем всегда можно прикрутить геотермальный контур для морозов.
    А охлаждать с помощью ТН дом мне кажется как то не очень здорово. Мне кажется будет море конденсата.
     
  12. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.811
    Благодарности:
    10.256

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.811
    Благодарности:
    10.256
    Адрес:
    Казань
    @Данил117, смотрите в цитате. Цифры взял с сайта Митсубиши, там для Казани комбинированное отопление.

    Так все установки охлаждения это ТН, не считая аммиачных холодильников. Конденсат будет только в фанкойле, установленном в тех. помещении, в комнаты будет идти холодный воздух, по воздуховодам.
     
  13. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    То есть вы и отапливаетесь сейчас через фанкойлы? По мне так сложная и дорогая система отопления. Или вы собираетесь переделывать свою систему?
    У меня первый этаж УШП только, то есть отопление только полами, второй радиаторы. Но у меня стоит рекуператор, туда я хочу воткнуть радиатор, но записать его не от ТН а от Геоконтура. Так выйдет дешевле в плане потребления электричества. А к своей системе я просто подключу ТН, просто поменяю источник тепла. Никакого головняка.
    Но вы согласны, что ТН гораздо эффективнее в плане экономии, чем ветряки и СП?
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ещё проще.
    Как раз озадачен сотворением ТН модуля, с максимум на 1.5 квт от сети, 4-5квт в номинале.

    В любом случае, чем меньше теплопотери, тем легче добавить ТА и СБ.
    По моим прикидкам, как раз малой кровью, ТН (ТП+ТС)+СБ+ ТА выходят на годовой КОП в районе 8-9 (по деньгам)...
    Дальше уже варианты, для постоянной температуры...дальнейшее увеличение КОП уже под вопросом.
     
  15. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090
    Адрес:
    Таганрог
    Геотермальный модуль позволяет вместо воздушного уличного теплообменника использовать гликолевый геоконтур или переливную схему