1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

ТН с окупаемостью за 10 лет

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Igoryok, 20.02.17.

Метки:
  1. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Ты уже ощутил себя идиотом?
     
  2. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Такой стабилизатор не может стоять не у кого, это в единичном экземпляре, там от фабричного стаба только корпус и магнитопровод и немного стрелочного индикатора. Фабричный стаб для моего ТН потребовался бы более 10 кВт, этот работает с площадью магнитопровода 3.5 кВт не хуже фабричного 10 кВт.
     
  3. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    автотрансформатор с вольтодобавкой, какая мощность требуется для добавки 20-30 вольт? скажем при токе 10А?

    но всё же наличие 3 фаз и вводного автомата на 40А всяко лучше 15квт 190 вольт.
    цепная реакцыя, каждый стабилизатор старается выслужится хозяину, и тащит всё больше и больше с сети, тем самым просажывая ёё.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нет.
    Поставил пластиковый шкаф и обошелся без заземления.
    Ввод три фазы.
     
  5. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Я же говорю, все работает, нареканий нет. У стабилизатора КПД около 95%, по этому большой дополнительной мощности из электросети не требуется.
     
  6. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130
    Адрес:
    Иваново
    Продолжаем по теме.
    Расчет целесообразности устройства DX-контура взамен гликолиего. Длина контура: 600м.
    Затраты на гликолиевый ТН до компрессора:
    - труба ПНД 32х2.0 ПЭ-100 24р*600=14400руб
    - рассол на -15гр: 3.14*0.032*0.031/4*600=370л Согласно табличным данным крепость требуется 15%. Канистра 10л 95% стоит 2000руб, с учетом разбавления получаем: 370*15/95*2000/10=11684руб
    - ППТО 2м2 300 долларов, т. е. 18тр
    - коллектор полипропиленовый 10тр (не знаю сколько стоит, взял на вскидку)
    - затраты ЭЭ на циркуляционный насос мощностью 68Вт: 68Вт\час*5500часов (длительность сезона)*10лет*2.89руб\кВт=10795руб
    - насос 5500руб+замена насоса исходя из срока службы 7 лет: 7857руб
    Итого 72736руб

    Затраты на DX ТН до компрессора:
    - труба медная 1\2дюйма 6800 (руб\50метров)*12=81600руб
    - фреон 40 литров 6600*4=26400руб
    - термоусадка 21руб\метр*600метров=12600руб
    - коллектор+паук 2тр (не знаю сколько стоит, взял от балды)
    Итого 122600руб

    Делаем предположение, что в DX температура кипения будет на 4 градуса выше, чем в гликоле (это спорное предположение, т. к. согласно предыдущим расчетам для DX-водогрейки потери на 60м трубы 1\2 дюйма составляют 3 градуса, т. е. возможен вариант, что кипеть DX и рассол будут одинаково...)
    . Кулпак дает разницу по СОР в 0.7 единицы. Расчет затрат на отопление показывает, что это приведет к экономии в 35тр за 10 лет.

    Считаем разницу: 122-72.8-35=14тр
    Вывод: исходя из срока окупаемости в 10 лет DX НЕ выгоден, переплата 14тр.

    Пробуем считать на 20 лет:
    122-91.4 (ГК)-35-35= -39.4тр.
    Вывод: исходя из срока окупаемости в 20 лет DX выгоден, экономия 39тр.

    Ограничения:
    - при сборке\настройке\эксплуатации DX не происходит утечки фреона (иначе попадаем на дозаправку вплоть до 26тр)
    - циркуляционный насос служит 7 лет
    - ППТО служит 30 лет
    - работа своими силами.

    Вопросы к знатокам:
    1. Сколько стоит паук с распределителем?
    2. Коллектор из полипропилена для ГК - нормальное решение (по характеристикам PP-R до -15 градусов)?

    Критика и ответы на вопросы приветствуются.
     
    Последнее редактирование: 27.07.17
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @Igoryok,
    Считай термосифон заодно.
    Всю медь ДХ можно смело менять на перт метапол, хоть дипайп, хоть бипайп.
    Это 40 руб 16 - если лить пропан, 50руб - 20, если лить изобутан.
    Гребенка около 3 тыр.
    ПТО из расчета 0.3-0.5м2 на квт.
    Пока пробую единственный ПТО на 1.15м2. Где-то 100евро с доставкой.

    Потребуется РТО, это ещё 100евро до 6-8квт из испарителя.

    Изобутан где-то можно купить фракцией без воды. Стоит 35руб ...если брать Камаз.
    Пропан - тоже где-то так. Нужно просто узнать.
     
    Последнее редактирование: 27.07.17
  8. dimex2015
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372

    dimex2015

    Живу здесь

    dimex2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Минск
    Подскажите - про какой из спиртов идет речь? чтоб получить крепость на -15 градусов?
     
  9. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Стоит ли так замораживаться с расчетами? Просто ставьте ТН если окупается за пару лет, иначе не ставте. Ну если ошиблись, окупился не за два. а за три года, то же не так страшно.
    Учитывая как часто происходят перемены в мире и в жизни, вообще не вижу смысла что-либо планировать далее чем на пару лет.
     
  10. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Да, загадывать на будующее действительно сложно
     
  11. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130
    Адрес:
    Иваново
    Наш любимый этиловый) Стоимость брал отсюда http://med-spirt.ru/price/
    Можно заменить пропиленгликолиевым раствором thermagent -30, купив раствор с температурой замерзания -30 и разбавив в полтора раза водой, получим замерзание -13 (пропорции смотрим тут http://www.glikoli.ru/etilsprav.htm). Стоимость получается выше: 370*30/45*1637/20 = 20189руб.
     
  12. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    3.326
    Адрес:
    Новочеркасск
    Брал на прошлой неделе, 100литров, 10тыров, правда ждал.
     
  13. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Вы все еще смотрите в сторону замкнутых геоконтуров? Как вы собираетесь окупать такой ТН в российских реалиях?
     
  14. dimex2015
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372

    dimex2015

    Живу здесь

    dimex2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Минск
    Поясните в чем их недостаток?
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Как раз в твоем случае, при активной работе на охлаждение, гликолевый контур - самый самолет.
    Сейчас вода идет почти 12С. Кипит около 7...конденсация 24С - полы разогрел...
    ДС ротор кушает 600вт в месте с частотником, качает минимум 7 квт тепла, ну или 6 холода...
    Т. е. в режиме охлаждения - тебе выйдет полная халява.
    Радиатор б. у., от грузовика, с питанием вентилятора от солнышка - на вход в землю гликоля после испарителя ТН - и тебе хватит половины от моих потребностей в геоконтуре.