1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

ТН с окупаемостью за 10 лет

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Igoryok, 20.02.17.

Метки:
  1. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Да. Но, видимо в Германии.

    Ну я думаю тут 2 фактора.
    1. Потому что ИНВЕРТОР, снижается КОП при работе на минималке.
    2. Потому что рост ДЕЛЬТЫ уже не так существенен. Разницы между температурой фреона и температурой воздуха в процентном соотношении. Наверняка просто крутит меньше вентилятор наружки при высокой температуре на улице, чтоб уменьшить теплосъём с улицы, т. к. всё равно не сможет этот объём тепла отдать в дом без увеличения внутреннего блока.
     
  2. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130
    Адрес:
    Иваново
    Я именно так понял и это почти совпадает со стандартом, ссылку выкладывал ранее.
     
  3. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    @Igoryok, А скажите откуда воздушник берет тепловую энергию для разморозки наружки? Учитывается ли это в таблицах? Учитывают ли вообще потери на оттайку? :um: Если честно посчитать, то все не так красиво будет.
    Думаю это нужно очень переразмерянный контур или воду высоко. 2или 3 градуса на геотермалке средняя за сезон, уже нормально
     
  4. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    +22,5 по датчику в пульте (полтора метра от пола) и +24 в спальнях. У меня канальный внутренний блок и 3-4х кратный воздухообмен. По теплу выходило больше чем вы пишете. Компресор чуть переразмерный, потребление от 0,6 до 2,5 квт (инвертор)
     
  5. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    .
    я про 5С написал... это все от контура сильно зависит, в конце августа +15 из гео в Беларуси... идет...
    хотя 2-3С и 5С не сильно большая разница по копу будет,.

    хех если так считать... то это в корне не верно.
    выбрал Минск, теплопотери 10квт, тепловой насос на 11.2 квт.
    средний сор 2.8 ... похоже было бы на правду, вот только холоднее у нас чем на сайте митсубиши. наверное они на другой планете меряли ... у нас холодных часов намного больше! ... но это все мелочи, дальше интеерснее...

    сложил все указанные ими часы ...
    7188 часов получилось, делим на 24 = получаю 300 дней
    я даже сразу не понял, загнал таблицу в эксель - снова 300 дней.
    Они предлагают топить дом 300 дней = 10 месяцев КАРЛ!
    И считают эффективность исходя из этих данных. странно что всего 2.8 коп вышел, а не 4.
    по факту топить надо не более 7 месяцев, остальное время и так тепло.
    убрать лишних 3 месяца из расчета (120 дней = 2880 часов) и поправить температуры на реальные,
    получится реальная цифра не более 2,3...2,5

    13.png
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Зачем так мудрено назвали тему, чтобы очередной раз обсудить воздух и геоконтур?

    ТН легко окупится за пару лет, если будет частью системы отопления.
    Чуть выше - абсолютно правильный вывод про 12кбту несколько компрессоров.
    Второй вариант СО, как раз и состоял из конденсатора=теплых стен, и двух старт-стопников 18кбту, испарители труба в трубе - 30м. Цена вопроса просто смешная.
     
  7. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130
    Адрес:
    Иваново
    @dobrinia, я эту фишку просек ДО расчета и скорректировал данные. Я брал в расчет 5000 часов (7месяцев), согласно данным о том, что отопление включается при среднесуточной 8 градусов в течение 5дней.
    Я не защищаю воздушники, не имею к ним никакого отношения, не продаю и не выпускаю их, но я привык доверять результатам расчета, а не голословным утверждениям.
     
  8. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130
    Адрес:
    Иваново
    @Gaunt, дальше планирую рассчитать несколько систем, в том числе:
    - два или три старт-стопа на один испаритель/конденсатор
    - инвертор
    -dx испаритель
    -dx конденсатор (стены, т. к. полы уже не сделаю)
    - ТН+СБ+СК
     
    Последнее редактирование: 23.02.17
  9. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    @Igoryok,
    Если поставить кетайский компрессор, то замена каждые 3 года. Проверено.

    Ставьте нормальные комплектующие, ищите гарантию мин 10 лет
     
  10. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    Там и от модели еще коп зависит, 11,2 квт не с самыми лучшими ттх. На 14 квт повеселее на 0,5коп.
    Единственное что можно оттуда взять так это раскладку тепмератур по часам. В сравнении с данными рп5.ру похоже. Излишнее количество часов на мой взгляд обусловлено температурами в ночное время вне отопительного периода.
     
  11. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    а японские типа тошибы пробовали? у меня вот тошиба, ротационник made in japan. интересно сколько отходит.
     
  12. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    Кетай Кетаю рознь. Даже дайкин часть своих моделей производит в Китае на заводе Gree.
     
  13. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    т. е. это нормально считаете летом топить?
    если толкьо ночи вне 7 месяцев отопления то это весь год топить надо, и то 3 месяца по 24 часа = 9 месяцев по 8 часов (ночи) не стыковочка... даже летом, зачем? полы в ванной греть разве что.
    тогда и у грунтового инверторного ТН будет коп много выше чем их 4,8 если так считать, но это глупо. думаю они просто лоханулись.
    зачем покупать на 14квт тн если потребность 10квт. ради коп?
    давайте тогда геотермальник тоже брать с запасом на 40 процентов, тоже прибавка к копу будет.

    В общем в аналогичных условиях для РБ средний годовой коп инверторного геотермальника, подобранного с аналогичным запасом мощности, будет в два раза выше чем воздушного...
     
  14. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    да-да. 50% кетайских компрессоров Дайкин надо менять каждый год. Остальные 50% каждые 3 года.
    Я видео выкладывал с распилом этих какашек
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не нужно этого делать. Чем проще, тем эффективней и надежней.
    Скорее правильно - использовать один инвертор, один старт-стоп. Никак не пересекаясь при этом.
    Есть ещё ГВС. Можно решить установкой воздушного испарителя в подвале, правильно - из септика.
    Пожалуй, реально окупаемых решений против газа - очень мало.