1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Шахтный котел "Малюк"

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Хахол76, 25.02.17.

  1. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    У меня шахтник с контроллером на базе Ардуино, у меня с прогоранием проще, алгоритм такой: если температура ДГ более получаса <100° закрываем заслонку, дрова прогорели, если более получаса<150° и >100° зовем хозяина для дозагрузки светодиодом, опыт показал правильность этого метода
     
    Последнее редактирование: 26.09.17
  2. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @virustel, Ну понятно, что алгоритм для агрегатов будет похожим, Вы сейчас опытом подтвердили, что я верно выбрал алгоритм. У меня чуть сложнее, поскольку будет учитывать и вид топлива и соотношение твердого и газообразного топлива. Датчики правда выносятся непосредственно в зону горения, так будет точнее + инерция меньше. Если показания двух датчиков совпадают и больше (в моем случае в зонах горения) 300 градусов, то осталось только твердое топливо и можно сделать дозагрузку: Если температура ближе к нижнему порогу, то можно пластик, мусор, если к верхнему 700, то можно уголь и т. д. по разнице показаний датчиков получается много дополнительной полезной информации для алгоритма. Сейчас использую контроллер удаленного доступа SNR -овский 3 модели, к которому цепляю исполнительные механизмы. Так, что с реализацией и обкаткой алгоритма проблем не будет. Сейчас газовый котел зацеплен на автоматику (здесь все просто и без алгоритма), но его управление сделано с учетом включения в тандем твердотопливника.
     
  3. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    Сколько проживут датчики в зоне горения? Да и инерция в данном случае не влияет на уведомление о прогаре дров, минутой раньше минутой позже, кроме того у меня в системе ТА, и пропуск окончания загрузки лиш обяжет к повторному разжиганию котла
     
  4. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @virustel, Датчики проживут, а платиновые и печь переживут. Специально платину заказывал, в чехле корундовом. На удивление недорого получилось, а ХА можно и самому клепать, но на пару лет и ее хватит. Инерция в моем случае влияет на увеличение подачи ВВ, поскольку ПВ выдавливается объемом образующихся газов если например пластик при повышенной температуре в топку закинуть. Дымнет однако, если соображать автоматика долго будет Насчет выпадения ниже минимального температурного режима лучше печь перезапустить. Тоже этот момент хочу попробовать автоматизировать в смысле розжига, если не прошло полное остывание.
     
  5. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.432
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.432
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Ваша оптимизм несколько смахивает на наивность.
     
  6. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Оксфорд, Зря так считаете, у меня не одна сотня сделанных своими руками электронных устройств работает не один десяток лет. В 90 годы пришлось оборудование телекоммуникаций переделывать в Республике, поскольку все экономические связи разрушились. Вместо ремонта разрабатывался и делался электронный блок с интерфейсом старого, но на других элементах и другой технологии, отсюда и в алгоритмах приуспели.
     
  7. Al571
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    4.315

    Al571

    Живу здесь

    Al571

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    4.315
    Адрес:
    Углич
    Можно и так, но это очень сильно усложняет и удорожает изделие, кроме того при серийном производстве у производителя будут возникать проблемы технического обслуживания.
     
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Al571, После изучения темы, все оказывается не так страшно, и удорожание не большое и усложнение не сложное, а жизненный цикл может увеличиться а его стоимость упасть. Правда производителям это действительно не выгодно. Кстати по опыту проблем с тех. обслуживанием ни у кого нет, его просто не делают или делают за такие бабки, что сам откажешься. Исключение - обеспечение безопасности эксплуатации вашего агрегата.
     
  9. Al571
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    4.315

    Al571

    Живу здесь

    Al571

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    4.315
    Адрес:
    Углич
    А зачем после шахты? Этот узел можно разместить прямо в ядре горения. :)
    Там очень интересно можно всё организовать в смысле смесеобразования и даже можно закрутить факел в любом направлении, а ещё можно попытаться сделать котёл, который будет работать на дровах 50 см. и более. :)
     
  10. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    Согласен, безопасность увеличивает стоимость, хотя по сравнению с котлом почти незаметно, а вот если продавать только контроллер, то энергонезависимость обходится в половину его стоимости и регулятор тяги на парафине многим видится в этом свете предпочтительней, пусть лучше труба сгорит на РТ, чем бахнет котел на контроллере без аварийной защиты
     
  11. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Al571, Сделать можно все, что угодно, если знать как, ноу-хау владеть по умному. В ядре горения вы ничего полезного не увидите, поскольку не сгоревшие продукты окажутся после ядра. :)
    @virustel, Контроллеры действительно дороги, но многие вещи можно сделать на рассыпухе средней и малой интеграции. Если есть алгоритм, то можно его описать функцией, например при помощи проги карно минимайзер. В стандартном для мелкосхем базисе функция ляжет в железе. Можно собрать хоть на 155 серии, а можно в контроллер закинуть, каждый сам посчитает, что осилит (Железо кстати лучше софта работает, а значит и безопасность выше). Я например показание градусников в ШИМ контроллер за 20 руб. шт. засунул, а он их сразу в мощность перевел. Включаю кулер от БП компа, он вертится пропорционально температуре. Это просто для примера. А с безопасностью шутки плохи. Котел газовый переделал сам, но заплатил сервисному центру газового оборудования, чтобы дали заключение о безопасности, причем реальное, а не как за взятку. Так-то
     
  12. Хахол76
    Регистрация:
    25.02.17
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    82

    Хахол76

    Живу здесь

    Хахол76

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.17
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    82
    Очень интересная дискуссия, у меня вопрос сколько будут стоить все эти гаджеты для котла, только без этих это можно самому спаять, это можно самому подключить, а конкретно: цена оборудование+подключение и настройка и гарантия.
     
  13. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.432
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.432
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    В минимальной комплектации сравнимо со стоимостью Рт, с гораздо большим функционалом. Алгоритм Рт прикладывается бесплатно. А то что господин Алларин нафантазировал, еще даже вилами на воде не начато писать.
     
  14. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Хахол76, Это только у друга нашего гаджет на все случае жизни, одну заслонку целый компьютер таскает, мощнее чем на космическом корабле прошлого десятилетия. И алгоритм у него один, только чистка от сажи в него не входит даже бесплатно. А все остальное разумеется за ваш счет. Нет универсального гаджета, попробуйте комп от тойеты на мерс поставить, поедет?
     
  15. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    Не совсем так. Алгоритм это последовательность действий, А диаграммы Карно предназначены для минимизации полностью детерминированных логических функций.
    Последовательность можно зашить в виде конечного автомата, но тогда уже нужны не только лог. элементы а и триггеры, Карно маловато будет. Можно использовать ПЛМ, но там будет не проще, их смысл только в скорости обработки.
    А так, это извечный спор жесткая (Лог.эл-ты)- гибкая (прогр. контроллеры). При использовании микроконтроллера логика меняется моментально другой микропрограммой, а при использовании жесткой логики придется менять всю плату. Микроконтроллеры дают очень широкие возможности.

    Вот как раз там и стоят МСU, логика может быть изменена, что и делают умельцы. Если взять ECU двигателя то в ДВС, что в тоете, что что в МБ все очень близко, несколько могут быть различны исполнительные элементы. А так датчики, форсунки ... все очень близко. Во всяком случае от РТ (карбюратора) ушли к управлению контроллерами.

    Я вот не очень понимаю, почему тут такая война РТ-иков и контроллерщиков. Контроллер на МК имеет куда более широкие возможности, и может выполнять функции РТ, но не наоборот.