1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Перекрытие из арболита. Возможно ли?

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Максимус123, 27.02.17.

Страница 4 из 4
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.191
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.191
    Благодарности:
    36.651
     @irekl, принципы звукоизоляции таковы, что ключевую роль в звукоизоляции играет масса и толщина. Т. е. чем выше масса и больше толщина тем выше звукоизоляция.
    Формула расчета однослойных конструкций:
    R = 37lg m + 55lgK -43, где
    m = ph, поверхностная плотность, кг/м2
    K- коэффициент, учитывающий плотность материала (для кирпича 1, для легких материалов - 1.6)
    p - плотность, кг/м3
    h - толщина, м

    Безусловно звукоизоляция опилкобетоном будет выше.
     
    a991ru , 28.02.21
    #46 + – Цитировать
  3. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404
    Адрес:
    Киев (Украина)
    в опилкобетоне я не хочу применять песок (он не прокаленный и в нем будет органика), только известь и цемент т. е. количество добавок и сама масса не сильно будут отличаться. Неоднократно на форуме встречал мнение, что на звукоизоляцию также влияет и структура материала, поэтому порошковые/сыпучие (волна как бы заставляет их вибрировать и гасится превращаясь в тепло) опилки более предпочтительней чем например структурно-целостные заполненные перекрытие из опилкобетона, вы это мнение не разделяете? Извините не слежу за вашей стройкой, вы перекрытия чем заполняли? И следует ли как-то сами перекрытия обрабатывать (хватит ли добавок извести или лучше еще жидкое стекло или что-то еще добавлять)?
     
    irekl , 01.03.21
    #47 + – Цитировать
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.191
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.191
    Благодарности:
    36.651
    @irekl, на гашение звука влияет в первую очередь масса и толщина материала. Все остальное от лукавого. :) Использование многослойных звукоизолирующих конструкций типа камера в камере мы тут не рассматриваем. Поэтому я остаюсь при своем мнении: если взять два материала одинаковой толщины и разной плотности, то тот, который плотнее, будет звукоизолировать лучше.

    У меня плоская кровля, бетонные перекрытие и ЭППС в качестве утепления под ПВХ-мембраной.

    На счет обработки древесины не в курсе. Раньше никто не обрабатывал, а сейчас дерево что ли хуже пошло, но почти все обрабатывают. Гашеная известь и жидкое стекло не годятся. Надо или свежегашеную известь использовать с соблюдением мер предостороженности, или что-нибудь новомодное, или может быть купорос (по моему им тоже орабатывают).
     
    a991ru , 01.03.21
    #48 + – Цитировать
  5. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404
    Адрес:
    Киев (Украина)
    неееет только не негашеную известь! :no::)] мне тоже уже когда-то порекомендовали так, вот результат (чуть дом не спалил):
    5.jpg 4.jpg 3.jpg 2.jpg 1.jpg
    опилки с негашенной известью вступили в реакцию, ели успел вынести со второго этажа, у пластиковой тары дно выпалило (такая была температура реакции) + 2 дня еще тлело на улице когда высыпал (пришлось землей засыпать, чтобы пожар на участке не разошелся).
    Сначала эковату засыпал (белая на 3-ем снимке), затем поменял на стружку, потом смешал стружки с опилками и известью, а теперь вот думаю, может это все в бетономешалку и сделать негорючим? :faq: и звукоизоляция наверное получше должна быть.
    в моем случае из-за отсутствия песка разница только в массе цемента и опилок (известь в расчсет не беру т. к. она еще легче) т. е. практически одинаковая :), но я понял, спасибо за информацию.
     
    irekl , 01.03.21
    #49 + – Цитировать
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.191
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.191
    Благодарности:
    36.651
    @irekl, у вас сейчас насыпная плотность, но как только вы все это смешаете, появится коэффициент уплотнения и ваши 30 см. опилок и стружек превратятся в 15 см. опилкобетона без песка.
     
    a991ru , 01.03.21
    #50 + – Цитировать
  8. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404
    Адрес:
    Киев (Украина)
    @a991ru, т. е. в расчет по нагрузке надо удваивать вес на квадратный метр? А владеете данными сколько это получается? Я так понял теплоизоляционный опилкобетон без цемента в районе 400 кг. (но вы написали 900-1000 кг.) на куб, соответственно, если 30 см. около 120-133 кг. (или 300 кг. в вашем варианте) на кв. м., что-то многовато выходит...
     
    Последнее редактирование: 01.03.21
    irekl , 01.03.21
    #51 + – Цитировать
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.191
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.191
    Благодарности:
    36.651
    @irekl, плотность опилок с коэф. уплотнения 2 вряд ли превысит 250-300 кг/м3. Если к ним добавить 50 кг. цемента, то конечная цифра такого опилкобетона без песка будет примерно 300-350 кг/м3. Его прочность будет очень невысокой, но тем не менее это будет все-таки более прочная масса, чем просто опилки. Т. е. если слой такого опилкобетона взять 30 см., то его плотность будет 100-120 кг/м2.

    В обычном опилкобетоне 600 кг/м3 песка.
     
    a991ru , 01.03.21
    #52 + – Цитировать
Страница 4 из 4