Квартира, приточная вентиляция, водяной калорифер от центрального отопления

Сергей, ваши посты всегда радуют мудростью и кругозором. Я потому и не отвечаю, что возразить обычно нечего.

А сейчас не согласен по поводу инфильтрации. При активной приточке / естественной вытяжке у вас будет избыточное давление в помещении, т. е. через щели воздух будет ВЫХОДИТЬ. Разумеется, кроме случаев существенного ветрового напора.

Я уже описывал свои наблюдения, в квартире нет запаха табачного дыиа, даже если кто покурил на лестнице. Хотя больше не курят ÷)

 

Аргументируйте. Желательно со ссылками на НПА.

 

СП 60.13330.2016 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха
Дата актуализации: 01.01.2021

Системы отопления должны обеспечивать в отапливаемых помещениях нормируемую температуру воздуха согласно раздела 5 в течение отопительного периода в пределах расчетных параметров наружного воздуха.

6.2.2 Системы отопления должны обеспечивать требуемую температуру воздуха в помещениях, учитывая:

- потери теплоты через ограждающие конструкции;

- расход теплоты на нагревание наружного воздуха, проникающего в помещения за счет инфильтрации или путем организованного притока через оконные клапаны, форточки, фрамуги и другие устройства для вентиляции помещений в объеме нормативного воздухообмена, если в этих помещениях не предусмотрена механическая приточная вентиляция;

- расход теплоты на нагревание материалов, оборудования и транспортных средств;

- тепловой поток, регулярно поступающий от электрических приборов, освещения, технологического оборудования, трубопроводов, людей и других источников тепла.

Нормативный воздухообмен
СП 54.13330.2016
Здания жилые многоквартирные
Дата актуализации: 01.01.2021

 

Ну вот. Квартира 50 кв. м, три человека, т. е считаем 3 куба с кв. м. площади = 150 кубов. Плюс 100 кубов кухня с газовой плитой, плюс 25 кубов санузел. Итого 275 кубов. Я правильно понимаю, что имею право подогревать данный объём и игнорировать обвинения Gaser в воровстве? Я про этику, в первую очередь.

 

Абсолютно неверный расчет!
50м2 (общей площади) квартира, 3 человека -> менее 20м2 (жилой площади, в ЖИЛУЮ площадь не входят СУ, кухня, коридоры, кладовки и т. п) на 1 человека -> норма 3м3/ч на 1м2, = не более 125м3 (при квартире с "живопырными" кухней, СУ и прихожей-коридором). Это приток!
Этот приток удаляется через вентканалы кухни и СУ. Т. о. общий воздухообмен в квартире = величине притока. И он не меньше "норированной" величины вытяжки из кухни и СУ!
Если-бы в квартире был зарегистрирован 1 человек, то нормированная величина притока была-бы меньше нормированной величины вытяжки из кухни и СУ. В этом случае, общий воздухообмен принимается равным величине вытяжки из кухни и СУ (125м3/ч).
Так что, ни о каких воздухообменах более этого значения, не может идти и речи.

 

Рад Вас слышать. Интересную проблему затронули, кто у кого что заимствует. Обратите внимание, что в отличие от подавляющего большинства жителей многоквартирных домов, Вы можете посчитать фактические тепловые потери на подогрев приточного воздуха и при необходимости уменьшить или увеличить расход воздуха и соответствующие тепловые потери. Когда другие сумеют сделать аналогичное, тогда предметно можно будет разговаривать о справедливости, об этике и о том, кто кому что должен.

А по существу, система отопления дома одна, квартиры не изолированы друг от друга, в т. ч. вент. каналы для вытяжного воздуха. Любая дельта температур - перетоки тепла. Пожилой человек с закрытыми форточками, которому физиологически требуется тепло будет через стены прогревать квартиру с выключенными радиаторами молодых соседей, устраивающих дискотеку с открытыми балконными дверями. Интересно, что мудрые (без подколов, реально мудрые энергетики) используют такую схему расчетов за потребленное тепло, что вне зависимости, есть поквартирные счетчики или нет, в большинстве случаев расчет сводится к пропорции от квадратуры жилья. Изолированный расчет одной квартиры мало, что дает. Общага есть общага.

По комбинированной системе вентиляции (ВЕ+принудительная) отвечу позднее.

 

О. К., дайте свой расчёт, откуда у вас получается 125 кубов применительно к моему случаю. Без допущений - просто с опорой на приведённый вами же СП. 2016.

Не подкалываю - просто хочу научиться читать НПА.

 

Озвучьте точную ЖИЛУЮ (спальные, кабинеты, детские), а не ОБЩУЮ площадь Вашей квартиры.

 

Вот что интересно, как жилец многоквартирного дома сможет обеспечить не более и не менее 60/100 кубов на кухню и 25 на санузел в отопительный сезон (эти показатели берутся в расчет при темп. окружающей среды 5C). И второй вопрос, что делать с избытками тепла тех жильцов, которые не потребили свои положенные 100 кубов, например по причине убитой квартирной вентиляции (подключенной надплитной вытяжки с к штатному каналу).

В качестве общественной нагрузки, помогал этой зимой ТСЖ отреагировать на жалобу жильца, который требовал перерасчет платы за тепло за допущенный перетоп в квартире. Жилец с нулевым притоком (закупоренные окна) и неплохой изоляцией (самовольно заменил деревянные окна на пластиковые и застеклил балконы) требовал нормативной температуры в квартире меньше 26С. Себя подогревал и соседям перепадало.

 

38 жилая, 50 общая, 3 человека прописано. Откуда вы насчитали "не более 125 м3"? Давайте в столбик.

 

Приток
38 жилая (что меньше 2м2 на 1 человека).Тогда, согласно табл. 9.1 из СП 54.13330.2016, - 3м3/ч*38=114м3/ч. Что, даже меньше 125м3/ч (о чем я и говорил)
Считаем вытяжку
Согласно той-же табл. 9.1 - кухня с газовой плитой =100м3/ч, СУ =25м3/ч. 100м3/ч+25м3/ч =125м3/ч
Т. о, проектное (заложенное в проекте на дом, включая обеспечение теплом) значение воздухообмена - бОльшее из этих двух значений, = 125м3/ч.

 

Разобрались. Спасибо. Ну так 125 кубов приточки я имею право греть?

 

Что такое воздухообмен?
Это количество воздуха, проходящего через помещение!
Сколько приходит по притоку, столько-же удаляется через вытяжку!
За проектное значение воздухообмена, принимается бОльшее из расчетных (нормируемых, поскольку их уже посчитали до нас) значений - по притоку или по вытяжке (что из н бОльше, то и принимается).
ЗЫ: Я понимаю, что Вы не вентиляционщик по образованию. Но, в инете есть статьи и методическая литература по основам вентиляции. И в часности, по расчетам воздухообмена.

 

Насчёт образования вы правильно заметили...

Повторю вопрос — 125 кубов приточки я имею право греть? Мы говорим про этику и воровство.

 

Имеете. Но только теми нагревательными приборами, которые заложены в проекте дома (и, в часности, - Вашей квартиры).
Вы, конечно, можете их заменить на другое (с другим принципом нагрева) оборудование. Но мощность, отбираемая от сети теплоснабжения, не должна превышать проектной. И такая замена возможна только после согласования этой замены с надзорными органами (для начала, - с УК).