1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,52оценок: 29

Правильная бытовка - 4

Тема в разделе "Бытовки, гостевые и временные домики, летние кухни", создана пользователем Cosolapyj, 28.02.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. All1974
    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    104

    All1974

    Живу здесь

    All1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Химки
    Коллеги,
    Добрый день!
    Нужен совет: в связи со спешкой неправильно сделал пирог крыши и не уложил ветрозащиту, зато сделал сплошную обрешётку:|:...
    Как лучше поступить в данной ситуации:
    1. Разобрать крышу, снять обрешётку, положить ветрозащиту и всё вернуть обратно?
    2. Возможно ли положить ветрозащиту внутри лаг как бы огибая их?
    Первый вариант большие затраты как по времени, так и по силам...
    Второй вариант пугают тем, что утеплитель может сгнить.
    Извините за сумбур, немного (мягко сказано) расстроен.
    Фото постараюсь сделать завтра.
    P. S. Спасибо за здоровую критику. :hello:
     
  2. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.782

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Москва
    @All1974 если я правильно изучил форум, то на кровле применяются гидроизоляционные материалы потому, что кровельный материал не является гидроизоляцией. Более того на некоторых кровельных материалах, например МЧ, может образовываться конденсат. Именно поэтому используют гидроизоляционные покрытия. Если вдруг что-то, где-то протечет или появится конденсат, плёнка от ведёт воду от утеплителя. Именно поэтому она должна находиться над утеплителем. Если вы её подошьете изнутри и вдруг произойдёт протечка вода устемится в углубления, которые оборачиваются стропила. Стропила намокнут и при недостаточной вентиляции (сплошная обрешетка) начнутся процессы гниения. Так что моё ИМХО так делать нельзя.
     
  3. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.782

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Москва
    @All1974 а какая кровля будет? И чердак холодный? Вроде ГЧ ввз не нужна
     
  4. All1974
    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    104

    All1974

    Живу здесь

    All1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Химки
    @MaxG2012, тёплая односкатная. Жилой домик на несколько лет. И вопрос в догонку: возможно положить гидроизоляцию на обрешётку под контобрешётку чтобы не разбирать сплошную обрешётку?
     
  5. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.560
    Благодарности:
    17.378

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.560
    Благодарности:
    17.378
    Адрес:
    Глазов
    @All1974, Для бОльшей наглядности приложите схему вашего пирога.
    В своей ошибке Вы не одиноки... Попробуйте поискать похожие темы и решения проблемы.
    Навскидку вот https://www.forumhouse.ru/threads/198964/
     
  6. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.782

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Москва
    Думаю да, но вы не ответили про кровлю. Может если заменить материал кровельного покрытия...
     
  7. All1974
    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    104

    All1974

    Живу здесь

    All1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Химки
    @e1g1o, сверху вниз: металлочерепица, контобрешетка, сплошная обрешёткам, лаги. Пока без утеплителя.
     
  8. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.560
    Благодарности:
    17.378

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.560
    Благодарности:
    17.378
    Адрес:
    Глазов
    Думаю, ваш случай не такой плохой, как кажется...
    Возможный конденсат на внутренней поверхности М. Ч. капая на сплошную обрешётку, частично впитывается в неё. Что то будет стекать в щели и висеть каплями. Возможно, что то проникнет в утеплитель. При определённых условиях. :nono:
    В тоже время присутствует вентзазор контр. обрешётки... и щели в сплошном настиле.
    Движение воздуха будет высушивать избыточную влагу при благоприятных условиях. Как намокнет, так и высохнет.
    Можно, конечно снять М. Ч. и постелить гидроизоляцию. Но не просто ГВЗ, а СДМ не требующую вент. зазора.
     
  9. All1974
    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    104

    All1974

    Живу здесь

    All1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Химки
    @e1g1o, @MaxG2012, завтра постараюсь найти фотографии процесса (т.е. супруга:aga:), а я поеду пофоторгафирую на месте.
     
  10. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.782

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Москва
    Странный пирог:nono:
    Но если так, то возможно будет проще. Фото в студию;)
     
  11. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.560
    Благодарности:
    17.378

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.560
    Благодарности:
    17.378
    Адрес:
    Глазов
    @All1974, Вот что пишет, в случае отсутствия вентзазора, производитель мембраны:
    Вопрос:
    Мансардный этаж, кровля уже выполнена (по стропилам уложена необрезная доска, далее металлочерепица), протечек нет. Планируем степлером закрепить к стропилам Изоспан АМ. С внутренней стороны стропила Изоспаном не оборачивать. В стропила уложить минераловатные плиты, далее пароизолировать Изоспан В, рейка и обшивка вагонкой. Таким образом отсутствуют рейки по стропилам и Изоспан АМ будет прилегать к необрезной доске которая выполняет роль обрешетки. Насколько это критично?
    Ответ:
    Очень критично.
    Объясню. Вы, конечно, сделаете пароизоляцию (Изоспан В) герметично (проклеите нахлёсты полотнищ скотчем типа Изоспан KL+, SL Proff; герметизируете примыкания пароизоляции к стенам). Но сделать это АБСОЛЮТНО герметично нереально, даже в лабораторных условиях это сложно. Стало быть, пар в некотором количестве в пирог поступать будет.
    Кроме того, в строительных материалах (утеплитель и деревянные конструкции) уже есть какая-то влажность.
    Изоспан АМ эту влажность (пар) выпустит. Но куда? Чтобы влага ушла, нужен ВЕНТИЛИРУЕМЫЙ зазор. А чтобы зазор был вентилируемым, нужна тяга воздуха. При наличии контробрешётки тяга образуется вследствие перепада высоты от свеса кровли (там нужно организовать свободный вход воздуха) - к коньку (там выход воздуха). Высота вентилируемого зазора не менее 5 см.
    У вас влага будет скапливаться между металлочерепицей и мембраной, начнёт конденсироваться, обрешётка начнёт плесневеть и гнить, возможна обратная диффузия пара - он пойдёт обратно в утеплитель и начнёт конденсироваться в нём, далее протечки и т. д.
    Выход - закрепить мембрану между стропилами на расстоянии 5 см от обрешётки.
    Возможно, для достижения достаточной толщины утеплителя придётся наращивать стропила (на 5 см).
    Не забудьте про организацию входа воздуха снизу - выхода сверху.
    Кроме того, капли воды по мембране должны свободно стекать за пределы кровли.
     
  12. All1974
    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    104

    All1974

    Живу здесь

    All1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Химки
    @e1g1o, @MaxG2012, фото
    DSCF7782.JPG DSCF7914.JPG DSCF7915.JPG DSCF7928.JPG .
    Как я думаю можно снять сетку от птиц и пропустить Изоспан АМ выпиливая каждую 3-4 доску, или не выпиливать, у сына взять радиоуправляемую машинку и пропустить сверху вниз и протащить веревку, а потом и Изоспан. Последнее реально и весело со стороны смотреть, а первый вариант более реальный. Что посоветуете? Если нужны дополнительные фотографии, скажите, поищу.
    По фото:
    первое-крыша без металлочерепицы,
    вторая и третья-вид изнутри,
    четвертая-пирог из обрешетки (сплошная), потом обрешетка (брусок) по лагам, потом контробрешетка, и наконец металлочерепица.
     
  13. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.782

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Москва
    Как-то не стандартно...
    Снимать кровлю, снимать 1ую обрешетку, класть ввз и обратно.
    Либо оставить на свой страх и риск и надеяться.
     
  14. val-lel
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    4.451
    Благодарности:
    24.818

    val-lel

    Глядя от финиша - старт не такой уж и страшный...

    val-lel

    Глядя от финиша - старт не такой уж и страшный...

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    4.451
    Благодарности:
    24.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Решать Вам, но просто посчитайте. У Вас металлочерепица, стало быть крепеж можно вывернуть, то есть демонтировать практически без ущерба. Демонтировать обрешетку, контр. обр. и правильно постелить ВВЗ, далее все собрать на место БЕЗ дополнительных затрат... Разве что стоимость гвоздей для обрешетки и контр. - могут понадобиться новые:) Это момент первый.

    Момент второй - принимая во внимание, что это все-таки
    Что вполне может быть вероятным? Что расчетное время (несколько лет) может затянуться - возможно? Вполне. При неверно организованном пироге вполне возможно: большое количество конденсата, не успевшего выветриться/впитаться... Мокрый утеплитель... далее, при эксплуатации домика в зимний период - мало приятного будет происходить в таком пироге... Итого: минус обрешетка... (гниль). Мокрый утеплитель. Каменная вата при увлажнении на 5% теряет в своих теплоизолирующих свойствах до 50%... Иными словами сейчас пожалев только время на переделку... в будущем вполне возможно потратить еще и прилично средств на замену материалов, да и времени это потребует больше! Вы же сами пишете:
    В первом варианте фигурируют только время и силы... во втором Вы забыли прибавить значительно больше времени, сил и стоимость новых материалов...

    Но, повторюсь, решать Вам.
    Я за разумность, которую вижу в переделке сейчас. По крайней мере так я считаю:) Желаю успеха!
     
  15. All1974
    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    104

    All1974

    Живу здесь

    All1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Химки
    @val-lel, демонтаж кровли пугает только временным фактором и силами на снятие контобрешетки, которая сработана на славу. В любом случае правда лучше потерять несколько дней и жить спокойно. Вопрос: демонтаж потребует только контобрешетка? Реально немного намудрил с крышей:|:: хотел как лучше, а получилось как всегда...
     
Статус темы:
Закрыта.