1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,52оценок: 29

Правильная бытовка - 4

Тема в разделе "Бытовки, гостевые и временные домики, летние кухни", создана пользователем Cosolapyj, 28.02.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.562
    Благодарности:
    17.379

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.562
    Благодарности:
    17.379
    Адрес:
    Глазов
    @Neotorn, Это летняя кухня - не страшно. :)
    Желательно подсушить каркас, до установки пароизоляции, и её (пароизоляцию) тщательно герметизировать. Если сделаете вентиляцию, не будет в домике влажности 70%.
     
  2. Neotorn
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    15

    Neotorn

    Участник

    Neotorn

    Участник

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Не страшно что? Каркас сухой. Естественно вентиляция будет, но вентиляция не имеет никакого отношения к утеплению стен, это две отдельные, самодостаточные системы. И причем тут "тщательно герметизировать", если речь идет о расчетах, которые как бы это подразумевают. Большинство вот так и утепляют, а это видимо, не правильно.
     
  3. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.562
    Благодарности:
    17.379

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.562
    Благодарности:
    17.379
    Адрес:
    Глазов
    @Neotorn, Не страшен конденсат, т. к. в летней кухне подразумевается летнее пребывание.
    А смайлик намекает на шутку.
    Вентиляция имеет прямое отношение к влажности внутри помещения, соответственно вероятности образования влаги в утеплителе.
    Не стоит слишком доверять калькулятору, т. к. это расчет чисто математический.
    Например, стоит увеличить толщину пароизоляции в 2 раза - картина резко меняется, как будто толстая плёнка пропускает сильно меньше пара, чем тонкая.
    Безымянный.jpg
     
    Последнее редактирование: 25.04.17
  4. Neotorn
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    15

    Neotorn

    Участник

    Neotorn

    Участник

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    @e1g1o, Ну ладно, посмеёмся) У вас конденсата нет, потому что плёнка 2,5 мм!) Я такой и не видел никогда! А про вентиляцию цитирую теплорасчёт: Понижать влажность рекомендуется только в исключительных случаях, когда нет других вариантов.
     
  5. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.562
    Благодарности:
    17.379

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.562
    Благодарности:
    17.379
    Адрес:
    Глазов
  6. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.562
    Благодарности:
    17.379

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.562
    Благодарности:
    17.379
    Адрес:
    Глазов
    В исключительных случаях? :faq: То есть она, как бы вредна...:flag:
    Я соглашусь, что часть тепла улетает в трубу, но тут уж приходится выбирать, между сухостью и конденсатом в стенах.
    Кстати, есть эффективное решение - рекуператор. Желательно с грунтовым теплообменником.
     
  7. Neotorn
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    15

    Neotorn

    Участник

    Neotorn

    Участник

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    @e1g1o, Смотрите в чем фишка, судя по схеме, точка росы в утеплителе, а поэтому, вентиляция тут не причем, от неё то мы отгородились пленкой. Вот это и смущает. Убрать конденсат со стены легко, а из стены - невозможно.
     
    Последнее редактирование: 25.04.17
  8. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.562
    Благодарности:
    17.379

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.562
    Благодарности:
    17.379
    Адрес:
    Глазов
    @Neotorn, Не путайте тёплое с мягким. Точка росы там, где температура близка к нулю.
    Вентиляция снижает влажность, а плёнка ограничивает её проникание в утеплитель. Они работают в паре, помогая друг другу.
    И Аляска и Канада строят, используя паронепроницаемый ОСП снаружи каркаса. Нет там конденсата. Просто у них сухие доски и качественно выполненная пароизоляция. Ну и вентиляция. естественно.
     
  9. Neotorn
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    15

    Neotorn

    Участник

    Neotorn

    Участник

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    @e1g1o, вот именно, ограничивает, но не исключает, диффузию никто не отменял. Глупо думать, что влаги в изолированной стене нет. Не из блоков с внутренним вакуумом строим. Я вот хочу заблуждаться, сделать так, как на схеме и быть уверенным, что жизнь удалась. Просто не хочется ошибиться)
     
  10. Neotorn
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    15

    Neotorn

    Участник

    Neotorn

    Участник

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Да, кстати ОСП нормально так влагу отдает, проверял сам. Набил с теневой стороны Изоспан В, а другая на солнце, к концу дня конденсат и лужа между изоспаном и ОСП, за неделю просохло, а потом несколько дней дождей и все повторилось, ну меньше конечно. Замечу, что эта ОСП под дождем не стояла... просто на улице под навесом.
     
    Последнее редактирование: 25.04.17
  11. Reimon
    Регистрация:
    06.01.17
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    18

    Reimon

    Живу здесь

    Reimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.17
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    18
    Здравствуйте.
    Подскажите, пожалуйста, бытовка для весеннего-осеннего периода, какими пленками обязательно нужно обшить пол, стены крышу и в каком порядке?
    Утеплитель планирую 50 мм положить по кругу.
     
  12. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.562
    Благодарности:
    17.379

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.562
    Благодарности:
    17.379
    Адрес:
    Глазов
    @Reimon, Основной принцип:
    1. Не пущать пар в стену изнутри помещения (используем пароизоляцию или п/э плёнку 200 мкм)
    2. Выпущать пар из стены на улицу, но не пущать с улицы в стену ветер и дождь (используем ветровлагозащитную, паропроницаемую мембрану - СДМ).
    Этот принцип действует по всему периметру - для пола, стен, и потолка.
    Для создания комфортного микроклимата, предусмотреть достаточную вентиляцию.
    Примерный пирог изнутри наружу:
    1 внутренняя обшивка
    2 вентзазор
    3 пароизоляция
    4 утеплитель
    5 ветрозащита
    6 вентзазор
    7 наружная обшивка.
     
  13. Reimon
    Регистрация:
    06.01.17
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    18

    Reimon

    Живу здесь

    Reimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.17
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    18
    Спасибо.
    Всем этим впервые буду заниматься каркас бытовки по минимуму мне сделают рабочие, а дальше сам планирую все попробовать сделать.
    По вент. зазору, он сколько должен быть и как его сделать, просто деревяшки проложить?
     
  14. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.562
    Благодарности:
    17.379

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.562
    Благодарности:
    17.379
    Адрес:
    Глазов
  15. id137955678
    Регистрация:
    02.11.14
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    44

    id137955678

    Участник

    id137955678

    Участник

    Регистрация:
    02.11.14
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    44
    Я вот тут понял, что несколько запутался с этими пленками/мембранами и зашел в тупик.
    В общем, закрыл утеплитель в полу пароизоляцией, сверху положил доску 40-вку. Изначально эта доска планировалась финишным покрытием. Теперь хочу выровнять пол фанерой и постелить ламинат. Ламинат же сам по себе пароизолятор плюс еще подложка к нему. Получается запер 40-вку и фанеру между двух пароизоляторов. Это ведь не хорошо. Какие выходы есть?
     
Статус темы:
Закрыта.