1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,52оценок: 29

Правильная бытовка - 4

Тема в разделе "Бытовки, гостевые и временные домики, летние кухни", создана пользователем Cosolapyj, 28.02.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vabank
    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    37

    vabank

    Участник

    vabank

    Участник

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    37
    Да, я исходил из того что длина пиломатериала 3 м.
    Снизу на доски планирую набить сетку просечно-вытяжную от мышей и на нее утеплитель.
    Про угловую стойку - да, недосмотрел, спасибо!
     
  2. vabank
    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    37

    vabank

    Участник

    vabank

    Участник

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    37
    Про двери:
    Я пытался выяснить какие же размеры будут правильными, но не нашел прямых ответов. В проектах бытовок у всех разные. Посоветовашись с коллегой решили что размер дверей будем подгонять под каркас. А какой размер Вы бы посоветовали (ближайший к 2000х960), так чтобы было меньше проблем с выбором дверей ?

    Бриджинги между лаг:
    Бриджинги "подставлял" под плиты пола, с целью минимизации расходов ОСП 2500х1250
    Если делать их посредине, то не получается "вразбежку"

    ОСП на фасаде:
    Опять таки подгонял с целью минимизации расходов и резов

    ОСП фронтона:
    Можно ли сделать "подпорку" от затяжки до стропил и набить на нее фронтоны ?

    Про коньковую балку:
    Правильно ли я понимаю, что ее можно поставить на каркас в виде широкой буквы П, в нее упереть стропила, а на "ноги" набить фронтоны ? В этом случае вся кровля монтируется наверху ?
    Должна ли балка в этом случае быть сполшной, или ее можно собрать из двух, длиной 3400 мм?

    Спасибо!
     
  3. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.559
    Благодарности:
    17.376

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.559
    Благодарности:
    17.376
    Адрес:
    Глазов
    @Astronom, не рекомендуется угол крыши менее 10 -12 градусов.
    Размер двери 600;700;800;900 хз
    Размер проема 680;780;880;980
    Шаг стоек лучше под утеплитель, и лист осп 625
    Под ондулин, зависит от угла ската, погуглите.
    Но я бы делал не менее 300.
     
  4. Lockstock
    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    15

    Lockstock

    Живу здесь

    Lockstock

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Щелково Московской бласти
    Уважаемые форумчане, прошу оценить проект домика 6х6 м в основном для сезонного проживания. В первый раз проектирую, старался всё сделать по СНиП. Проект по ссылке, смета в приложении.
    1.png
    У меня возникли сомнения в некоторых решениях. Сразу извиняюсь за длинный пост.

    1. Фундамент – 9 столбиков.
    1) песчаная подсыпка 5 см;
    2) плитка тротуарная 600х600х50 мм;
    3) блок бетонный 400х200х200 мм;
    4) рубероид;

    2. Полы:
    1) прогоны, обработанные антисептиком - доска 3х (40х200 мм);
    2) балки, обработанные антисептиком, каждые 600 мм - доска 40х200 мм;
    3) горизонтальная связь балок - доска 25х100 мм;
    4) подшивка снизу утеплителя - сетка просечно-вытяжная 1/9/40/0,5;
    5) утеплитель - роклайт технониколь 100х600х1200 мм в два слоя;
    6) пароизоляция и защита от вохдухопроницания - пленка полиэтиленовая 200 мкм;
    7) черновой пол - Knauf-Суперлист (ГВЛ) влагостойкий 2500x1200x12.5 мм;
    8) под стыками ГВЛ - брус 40х40х3м;
    9) чистовой пол - доска пола 30х150 мм;
    10) масло - Osmo Hartwachs-Öl Farbig.

    3. Внешние стены:
    1) нижняя обвязка, стойки, верхняя обвязка - доска 40х100 мм;
    2) перемычки над проемами - доска 50х100 мм;
    3) утеплитель в каркас - роклайт технониколь 100х600х1200 мм;
    4) пароизоляция и защита от вохдухопроницания по внутренней стороне каркаса - пленка полиэтиленовая 200 мкм;
    5) обшивка изнутри - гипсокартон 2500x1200х12.5 мм;
    6) чистовая отделка - евровагонка, 12.5х96 мм;
    7) утеплитель снаружи каркаса - пенополистирол ПСБ-С-25 50x1000x1200 мм;
    8) обрешётка под облицовку - брусок 25х50 мм;
    9) облицовка - имитация бруса 20x145 мм;
    10) грунтовка-краска - Holzschutz Öl-Lasur.

    4. Внутренние стены:
    1) нижняя обвязка, стойки, верхняя обвязка, перемычка на проемами- брус 50х40 мм;
    2) лента уплотнительная под нижнюю обвязку - Knauf Дихтунгсбанд 50 мм;
    3) между внешней стеной и внутренней пленка полиэтиленовая 3м 200мкм;
    4) обшивка - гипсокартон 2500x1200х12.5 мм;
    5) чистовая отделка - евровагонка, 12.5х96 мм;
    6) морилка-лак.

    5. Потолок и крыша (уклон 1:3):
    1) балки чердачного перекрытия - доска 40х200 мм;
    2) пароизоляция и защита от вохдухопроницания по низу балок - пленка полиэтиленовая 200 мкм;
    3) подшивка потолка - гипсокартон 2500x1200х12.5 мм;
    4) утеплитель - роклайт технониколь 100х600х1200 в два слоя;
    5) опорная доска для стропил - доска 40х100 мм;
    6) стропилы - доска 40х200 мм;
    7) коньковая доска - брус 40х200 мм;
    8) кровельный настил - плита ОСП-3 (OSB-3) 9x1220x2440 мм;
    9) под стыками ОСП - брусок 40х40 мм;
    10) вертикальные стойки фронтона - доска 40х100 мм;
    11) обвязка стропил - доска 40х200 мм;
    12) лицевая карнизная доска - доска 25х200 мм;
    13) подшивка карниза - фанера 6x1525x1525 мм;
    14) кровля - технониколь аккорд.

    И вот собственно вопросы:
    1. Надо ли герметизировать стыки в ГВЛ чернового пола
    2. Перенести ли прогон посередине под перегородку?
    3. Что сделать в санузле для гидроизоляции?
    4. Какой отступ половой доски от внешних стен?
    5. Закрывать ли пенополистиролом шов из монтажной пены вокруг окон и двери?
    6. Пенополистирол будет нормально держаться, если прибить его гвоздями к стойкам каркаса?
    7. Как закрепить обрешетку для имитации бруса поверх пенополистирола? Просто прибить гвоздями к каркасу?
    8. Проклеивать ли лентой и шпатлевать ли стыки ГКЛ в стенах и потолке?
    9. Нужна ли лента уплотнительная под нижнюю обвязку внутренних стен?
    10. Смущает сетка под утеплителем (пол) – будет ли нормально держать?
    11. Реалистичен ли заявленный расход краски OSMO в 26 м2 на 1 л?
    12. Нужная ли защита от вохдухопроницания по верху балок чердака?
    13. Не уверен в карниз крыши. Так верно?
    3 Карниз.png
    14. Перемычка над окном и брусок под окном - правильно?
    2 перемычки.png
     

    Вложения:

  5. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.559
    Благодарности:
    17.376

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.559
    Благодарности:
    17.376
    Адрес:
    Глазов
    Нарушен принцип увеличения паропроницаемости изнутри - наружу.
    1. Не надо.
    2. Не надо.
    3. Линолеум на пол.
    4. 10 мм.
    5. Для установки окон существуют спец. материалы и технологии.
    6. 7. - - -
    8. Проклеивать.
    9. Нужна.
    10. Все нормально. Чтобы вата не пылила, над сеткой ветрозащиту.
    12. Нужна ветрозащита, прижатая рейками.
    13. 14. По каркасу есть вопросы... Смотреть очень неудобно, так как всё в одном слое...
    Каркас - вроде нормальный. Стойки фронтонов развернуть на 90 гр.
    Ветровая доска, на боковых свесах, не должна делать ступеньку в проекции общего ската.
    Лобовые доски ещё надо, по фронтонным свесам.
     
    Последнее редактирование: 08.03.17
  6. Lockstock
    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    15

    Lockstock

    Живу здесь

    Lockstock

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Щелково Московской бласти
    @e1g1o, Спасибо за ответы.
    По утеплителю ПСБ снаружи: такую схему взял из СП 31-105-2002:
    ПСБ.png
    Я что-то неправильно понял (ПСБ не равно вспученный полистирол) или это просто дурацкое решение?
    3. Линолеум на пол поверх половой доски?
    5. Я имею в виду после установки окна есть шов из монтажной пены, его нужно закрыть наружним ПСБ или без разницы?
    13 и 14: Специально делал в группах, чтобы можно было выделить сразу, например, имитацию бруса. Чтобы добраться до нужной части дома я скрываю лишние элементы (клик правой кнопкой - скрыть).
    15. По стойкам фронтонов: п. 8.4.4 В случаях, когда утепление фронтона не предусматривается, стойки каркаса фронтона допускается располагать длинной стороной сечения параллельно поверхности стены.
    Или это решение не несёт никакой пользы?
    16. Какая именно доска ветровая?
     
  7. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.559
    Благодарности:
    17.376

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.559
    Благодарности:
    17.376
    Адрес:
    Глазов
    @Lockstock, ПСБ, или Вспученный (вспененный) полистирол - пенопласт, бывает разной плотности.
    Допускаю, что СП допускает (масло - маслянное :)) слой наружного утепления из ПСБ.
    Но тогда, по логике, и внутри каркаса утепление ПСБ. А это не очень удобно, в плане подгонки, и запенивания множества щелей и щёлочек... Каркас должен быть выполнен из высушенного леса.
    Иначе запрёте влажную древесину между пароизоляцией и пенопластом. :close:
    Мы тут, все адепты правильного утепления каменной ватой. Соответственно, и слой наружного, и слой внутреннего (при желании), дополнительного утепления поверх и поперёк стоек, выполняем матами каменной ваты.
    Более - менее оправдано доп. утепление плотным ЭППС снаружи, с целью выполнить прямо по нему мокрый фасад, декоративную штукатурку.

    Вот тема https://www.forumhouse.ru/threads/284142/

    Вот тема https://www.forumhouse.ru/posts/17767784/

    Не несёт. Наоборот, неудобно крепить.
    i.jpg karkas_dom_02__19-950x671.gif karkas-frontona.jpg woodframe49.jpg

    Короче, накрыть обрешётку ОСП-3 12мм, чтобы кромка нижнего листа выступала на 20 - 30 мм
    b62.jpg myagkaya-kro7-540x303.jpg Myagkaya-krovlya-1.jpg технология монтажа своими руками.jpg
     
    Последнее редактирование: 08.03.17
  8. Lockstock
    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    15

    Lockstock

    Живу здесь

    Lockstock

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Щелково Московской бласти
    @e1g1o, решил от ПСБ уйти. Вижу теперь такие варианты:
    1) сделать стойки шириной 150 мм и заложить 100 мм + 50 мм каменной ваты (или просто 150 мм), тогда для моей стены будет R 3,13. В таком случае можно будем имитацию бруса сразу прибивать к каркасу?
    2) оставить стойки 100 мм и сделать перекрестный каркас 50 мм, тогда [R] 3,22.
     
  9. Roman060277
    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    12

    Roman060277

    Участник

    Roman060277

    Участник

    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Воронеж
    Добрый день!

    Принимайте пополнение в ряды каркасостроителей. ;)

    Планирую строить мастерскую 6*3, скоро на оценку выложу свой проект, но для начала надо построить (вместо старого) более важное строение - туалет. Заодно и потренируемся "на кошках".

    Просьба оценить мои потуги. "Уши" в ростверке связаны с тем, в старом туалете осыпалась выгребная яма, она будет засыпана, но для столбов фундамента нового придется отступить, иначе попадаю в старую яму. Фундамент пока планирую из деревянных столбов с обработкой антисептиком и битумной мастикой.
     

    Вложения:

  10. Lockstock
    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    15

    Lockstock

    Живу здесь

    Lockstock

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Щелково Московской бласти
    @e1g1o, судя по нашему СП есть такие варианты по внешним стенам:
    1) с двух сторон листовой материал, напр., ГКЛ-каркас-ОСП,
    2) листовой материал с жестким утеплителем, напр., ГКЛ-каркас-ПСБ.
    Цена ПСБ 50 мм - 185 руб./кв. м, ОСП 9 мм - 138 руб./кв.м, каменная вата 100 мм - 116 руб./кв. м. (еще + обрешетка)
    Теплоизоляция ПСБ 50 мм лучше 100 мм каменной ваты. Следовательно, в моем проекте к 100 мм каменной ваты внутри каркаса выгоднее снаружи добавить ПСБ 50 мм. Рассуждения верны?
     
  11. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.559
    Благодарности:
    17.376

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.559
    Благодарности:
    17.376
    Адрес:
    Глазов
    Нет. Для деревянного фасада в любом случае необходима обрешётка для вент. зазора.
    Хотя, говорят, можно без зазора, прямо на ОСП (дерево к дереву)...
    Можно. Но, так как ОСП хороший пароизолятор, необходим сухой лес в каркасе, и качественно выполненная пароизоляция внутри помещения.
    Нет. R ПСБ и R каменной ваты одинаковы. Примерно 0.4 W/km.
    Но главное, паропроницаемость ПСБ в 20 раз хуже, чем у ваты.
    Перекрёстное утепление мин. ватой, поверх каркаса, снаружи и внутри (на выбор) - наше всё. :)
    1.jpg 2.jpg 3.jpg
    Рекомендую почитать http://финскийдомик.рф/pravilnyj-karkasnyj-dom/
    http://финскийдомик.рф/parogidro-kakie-plenki-i-kuda-stavyatsya-v-karkasnoj-stene/
     
    Последнее редактирование: 09.03.17
  12. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.559
    Благодарности:
    17.376

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.559
    Благодарности:
    17.376
    Адрес:
    Глазов
    :hndshk:
    Туалет1 8 vers.jpg
     

    Вложения:

  13. komend
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.467
    Благодарности:
    2.140

    komend

    Живу здесь

    komend

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.467
    Благодарности:
    2.140
    Адрес:
    Москва
    @Nuyrochka, Я не стал рисковать...у меня отдельно организован для лета сарай с душем и туалетом (пока до конца не доделанным). Все-таки бытовка достаточно маленькое помещение, ставить там душ а тем более туалет проблематично. Вопросы с вентиляцией, сохранение жизнеспособности воды и канализации...Дорого это все...это уже не бытовка...
     
  14. Lockstock
    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    15

    Lockstock

    Живу здесь

    Lockstock

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Щелково Московской бласти
    Окончательно отказываюсь от ПСБ :)
    Для второго слоя ваты 50 мм с внешней стороны тогда поставлю вертикальные стойки со смещением относительно каркаса. Сечение стоек 25х50 мм подойдет? Эти стойки просто прибить к каркасу или лучше увеличить ширину верхней и нижней обвязки на 50 мм (будут свисать на эти 50 мм), чтобы эти стойки оказались между обвязками?
    Можно при таком раскладе отказаться от внешней защитной обшивки? Т. е. ГКЛ-каркас с ватой 100 - стойки с ватой 50 мм - обрешетка - имитация бруса? Или тогда нужны укосины?
     
    Последнее редактирование: 09.03.17
  15. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.559
    Благодарности:
    17.376

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.559
    Благодарности:
    17.376
    Адрес:
    Глазов
    Бруски 50х50 поверх стоек горизонтально. Между ними вата. Поверх ваты ветрозащитная мембрана.
    Потом снова бруски вент. зазора к первым брускам, поверх мембраны. Потом, вертикально, деревянный фасад.
    Точно так же делается внутреннее перекрёстное утепление. По стойкам пароизоляция, затем горизонтально бруски перекрёстного утепления. Между ними вата и коммуникации (электрика, водоснабжение, отопление). Поверх ваты внутренняя отделка ГКЛ, или мембрана с деревяхой, (чтобы вата не пылила). https://www.forumhouse.ru/threads/378288/
    IMG_20161024_113502.jpg IMG_20161024_113508.jpg IMG_20161024_125259.jpg IMG_20161029_132000.jpg IMG_20161031_094225.jpg IMG_20161110_133534.jpg IMG_20161110_163428.jpg полиэ-ти-лен.jpg
     
Статус темы:
Закрыта.