Прошу покритиковать макет независимой СО

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Гидроснаб, на твой вопрос ответил касимов 2
касимов 2, с уклонами всё будет ОК.
Всё проходит Читал, что необходимо 2 мм на метр, готов сделать 5 мм на метр. Если это не повредит

 

Вопрос по рекомендуемому диаметру труб остался у меня не решенным

 

Но имеет "чуть другое" подключение.
Хотя, если имеет более 7с. - 1" подача ему тоже не повредит.

"Огульно" - Ду50. С помощью насоса - Ду40 (32)
Для всех ...4-5-ти вариантов схем, "оптом".

 

Огульно, это шо?

 

И от котла подъем до разводки 2 этажа тоже 50-ка?

 

Огульно - безрасчетно.
"Лишние" диаметры дадут меньшую дельту Т* (перепад Т* между подачей и обраткой).
А если в системе "принудительной" - с*экономят ~ 60 Вт. мощности насоса. (234 руб/ месяц).

Можно "тоже" 50-ка.

А "расчет от специалистов" даст вам диаметры d~Ду32 и дельту 20*.
Потому Ду32- в (скобках)

 

Lyko, я правильно понял?
Для ЕЦ предпочтительней минимальная разница температур между прямой и обратной магистралью. А если я включу насос, то разогнанная до нормы система позволит насосу трудиться в полсилы.

 

Это не для ЕЦ, а для хозяина СО. Ну и, для 1-трубки, "вообще". Хотя у вас ее ..50%.
В соседней теме даже была "жалоба, что дельта в радиаторе = 5* "маловато будет". (ЕЦ)
Тогда, как "официально-расчетная" (дельта Т*) = 20*.

Насос не более напором, чем 25х40 (Гр-фос) на 1-й скорости.
Заодно, на этой скорости - и с*экономите ~ 60Вт эл-ва, против 3-й скорости. И 15 Вт. - от 2-й.
Разность Т* при этом "упадет" до ..3-5-7*. (антифриз - тормозит).

 

Уважаемый Lyko, до меня, как до жирафа, доходит не сразу
Получается, однотрубке минимальная Дельта нужна для того, чтобы донести побольше тепла до последнего радиатора. Для этого нужен бОльший диаметр трубы и, соответственно, бОльший объем теплоносителя. Но у меня однотрубка только на втором этаже. Допустимо ли в моем случае, в целях улучшения эстетики и уменьшения громоздкости "теплого плинтуса", поднять теплоноситель до РБ 65-ой (да хоть 76-ой) трубой, ну а дальше развести 40-ой? В этом случае объем системы практически не изменится, скорости для доставки тепла до последней батареи 2 эт. и прихожей тоже должно хватить. А радиаторы все, за некоторым исключением (5 и10), присоединю 25-й трубой.
Еще посмотрел, насос 25х40 устанавливается на 25-ую трубу. Неужели будет достаточно такого маленького байпаса, на который его ставим?
Уважаемые Гуру, прошу Ваших мнений
П. С. создателям форума отдельный и низкий поклон
Представляю, сколько вопросов получили свои ответы и помогли людям избежать ошибок.

 

Зря, наверное, все вам "и выложил"
Последний радиатор в 1-трубке можно сделать "самым горячим" и без уменьшенной дельты Т* в кольце. Просто, прижав другие р-ры и подняв температуру. Дельта будет большой, но рабочей, для радиаторов. Но это "рабочий момент" настройки СО.
А минимальная "дельта" нужна, все же "хозяину"!
Радиатор, даже в 2-трубке с холодным (на 20*) "низом" не нравится никому, кроме "норм".

Зря давал и "рекомендации"..
Ибо, откуда-то взялся "обьем системы" (?)
Тогда, как речь шла о "незаметном подьеме" центра охлаждения, увеличением поверхности
нагрева (диаметра труб) верхней разводки.

Ваша "однотрубная часть" - вообще не имеет проблемы "холодного последнего".
Ибо бОльшую часть времени радиаторы будут отключены!
Или ..принудительно "прижаты" до полу-холодного состояния.

По имху, и "заморачиваться" с 1-тр. радиаторами (на 2-м эт.) не стОит, по поводу "работы".

Нас. узел "в сборе":

Полно-"функциональный" насосный узел.
Верхний байпас -. Только насосная циркуляция, нижний ш. кран закрыт.
Средний байпас с обр. клапаном - для авто-"перехода" от нас. циркуляции к ЕЦ, ш. кран закрыт.
Нижний байпас - постоянный режим ЕЦ с малым сопротивлением всего нас. узла. ш. кран открыт.

 

@Lyko, спасибо за ответы и пояснения. Дай бог, во всем этом разобраться
Подводя итог,
1) 40-й трубы для разводки при ЕЦ недостаточно? Надо 50?
2) 50-й трубы для поднятия теплоносителя до верхнего кольца достаточно.
3) Радиаторы 10 и 5 лучше подключить 25-й трубой.
4) Остальные радиаторы и РБ достаточно 20-й.
5) По насосному узлу все ясно.

На схеме стояк 1 хочу разместить чуть правее, за стенкой, в прихожей (в 40 см от входной двери), чтобы дополнительно обогревал холодное помещение.
От расширительного бака стрелкой указал, куда хотел бы перенести РБ и сделать его мембранным. Но везде пишут, что для ЕЦ предпочтительней открытая система отопления, однако встречаются и закрытые.
Если не трудно, хотя бы в двух словах, в чем плюсы и минусы этих систем?
Просто если это действительно необходимо, РБ останется в кладовой в самой верхней точке, если же допустимо убрать его в котельную, для меня это было бы предпочтительней. Краны Маевского в радиаторах и так будут, а вместо РБ наверху могу установить воздухоотводчик.
Так же есть вопросы по радиаторам. Стены внутри дома облицованы Гипсостружечными листами по деревянному каркасу на 1 этаже и имитацией бруса на 2. Чугун тяжеловат, вешать его опасаюсь. Если выбирать алюминий, какому производителю отдать предпочтение?
И по количеству секций, радиаторы:
- 1-й и 7-й обогревают помещения, площадью 5,8 кв. м. каждое (по 3 секции);
- 2-й и 3-й -по 12 кв. м. каждое (по 6 секций);
- 4-й -15 кв. м. (8 секций);
- 5-й и 6-й -одно помещение 25 кв. м. Но окно у 5-го радиатора чуть больше (значит 8 и 6 секций соответственно);
- 8-й -9,4 кв. м. самого холодного помещения (6 секций), 10-й у двери ему в помощь (3 секции) - нужен ли он вообще?;
- 9-й - 8,75 кв. м. котельной, в которой также размещается насосная станция (5 секций).
Если не прав, поправьте, пожалуйста.

 

Это хозяину выбирать "достаточность" = дельте Т* в конечном итоге.
Не хотите "компромиссов" - вся разводка "50". включая гл. стояк и обратку.

Плюсы-минусы - в растворимости / выходе воздуха-кислорода = сохранности железа.
1. Вар. открытой СО - 100% при атм. давлении и 80-90*.
2. Вар. закрытой СО - только после года (сезона) эксплуатации. Пока кислород не удалится
по "открытому" варианту.
Дальнейших "гарантий" на такую же сохранность стали, как в открытой - не даю.
Просто по недостатку "фактов" и по нюансам "молотьбы" насоса и ...завоздушиванию от него.

..Тому, который (?), в последнее время стал делать
"широченные" каналы алюм. секций. "Ширину" канала можно угадать по паспортной емкости секций.
Начиная от "плоховатой" 300л/с до ...600-800 л/с.

По кол-ву секций 1 эт. по 2с.на погонный метр наружной стены в помещении (покомнатно)
2-й ... 1-1,5с на такой же, пог. метр периметра наруж. стены. (чуг.)
(С учетом "алюминиевости" - цифры увеличить на ~25-30%)
Схему "подытожил".


..
С учетом будущего (?) закрытого режима - патрубок врезки открытого РБ
сдвинуть в сторону магистрали на ~ 200мм.
На этот патрубок можно будет, (потом) установить авто-воздушник. Без сварки.

 

Lyko, Спасибо Вам огромное!
Все замечания приняты к исполнению.
Не совсем понятно по количеству секций.
К примеру, 1 этаж, большая комната 25 кв. м., длина периметра холодных стен 14 метров. По всему периметру по плинтусу идет труба Ду50. И помимо ее добавляю 14*2=28(!) секций. Две батареи по 14 штук. Не многовато?
Или все-таки трубы тоже какой-то недостаток секций компенсируют?
Группа безопасности, как я понял, не нужна. Термометры всеже на подачу и обратку поставлю. Систему оставлю открытой.
Красным отметили шаровые краны?

 

Моя, приведенная к периметру, "норма" для стен в 1,5-2 кирпича / "обычного" остекления
и, к примеру, для 70* в системе при самой-самой "холодной 5-дневки".
Если у вас, из "этого" - что-то другое - возьмите теплосопротивление кирпича и пересчитайте
кол-во секций на свой "вариант".
Если комната "угловая", 2-4 с. можно "скинуть", на основании "наложения" 2-метровых "зон пола"
друг на друга.
Т. е. чтобы дважды не учитывать теплопотери пола по периметру, в "приведенной норме".

К сож. "не жил, не знаю".
Но то, что "никто никогда не жаловался" - это точно.

Я спрашивал (!) вас выше:

По секрету: Диаметр труб, избранный для хорошей "гидравлики" (малых сопротивлений)
..еще являются неслабым прибором отопления, дополнительно (к радиаторам) дающие
до 30% общего тепла...
- "Кроят и выгадывают", вычитая (!) тепло труб из общих теплопотерь - только "методички" теплового расчета. Авторы которых ни разу не "подряжались" делать отопление...
..Может быть поэтому (?) главная "работа" в новостройках - "доращивание" секций к "расчетным"
Итого:
Я дал вам "Бескомпромиссный" ориентир.
Что вы с ним будете делать (?) вычитать, убавлять, с*ужать- ваш вопрос.
Можете ..пользовать совсем без "батарей", в варианте "Теплого плинтуса"
(случайно получившегося),
можете включать / не включать насос, и т. д. и т. п.

"Введите" в одну из программ расчета (ЕЦ) предложенную систему, и проверьте на "избыток"...
К сож, некторые из программ (?) ..немногословны,
По одной, "проверяемой", программа "написала" ..насос не нужен. Без подробностей.
..

..Забыл "подписать" ш. краны.

 

Уважаемый Lyko, спасибо Вам огромное, потихоньку въехал.
В целом, принципиально всё для себя решил. Насосный узел сразу монтировать не буду, но подготовку под него сделаю. По радиаторам время подумать еще есть. Построю котельную, сделаю зимний водопровод и канализацию, разберусь с вентиляцией и соберу магистрали. Если силы и возможности позволят, будем думать дальше.
Еще раз благодарю