Дом из керамики Super Termo (переделка проекта Zx24). Начало пути - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

достоверно не известно, т. к. отсутствуют данные о грунтах

Для начала нужно озвучить технические требования к "забору" от этого и конструктивное решение нарисуется. Если забор "как дом" каменная стена, например из кирпича, то и решения похожие будут, один из удобных вариантов это сваи с уширением, верно выше озвучили. А если забор из сетки или профлиста, то сами понимаете...

 

@Денис Влад-ч, Денис, сделай висячий ростверк на сваях тисэ ниже уровня промерзания и будешь спать спокойно.
Ростверк висячим сделать легко, выставив опалубку от земли с запасом на 150-200 мм., вверх. Засыпать песок с трамбовкой 150-200 мм., отлить ленту, снять опалубку, убрать песок, прикрыть пазы плоским шифером, сделать отсыпку грунтом.

 

Умеете вы выкручиваться. Давайте перефразируем. Учитывая, как конструктивно сделана на данный момент лента под забор у Димы без учета данных о грунтах, то надежность такого решения вызывает сомнения. Так?

Ростверк "висячий" для такого решения?

 

Вот в том-то и вопрос, ПОЧЕМУ сам так не сделал?

 

Не было бура тисэ, рискнул сделать с пирогом под лентой, пока всё ровно.

 

Ясно!

 

Предположим, траншея под лентой заполнена водой...ударил сильный мороз.
В первую очередь лед появится в верхней части траншеи, непосредственно под подошвой ленты.
И эта первая ледяная корка будет служить подобием щита.
Вода, которая находится ниже, будет промерзать позже. Последующим слоям льда трудно давить на ленту, ведь надо преодолеть не только сопротивление самой ленты, но и той первой ледяной корки.

Видели железные бочки с выдавленным дном? Около дна вода замерзает в последнюю очередь, вот и давит в том направлении, куда легче.
Так же и под лентой. Нижние слои образующегося льда будут давить не на подошву, а в стороны или вниз.

Конечно, некоторое давление на подошву со стороны грунта будет. Это бесспорно. Но это давление будет недостаточным, ведь лента не просто лежит на земле, а связана со столбами. С сильно заглубленными столбами.

Какую-то роль в этом процессе играет и песок. Однажды обратил внимание на такую вещь...у кого-то из заказчиков на крыльце остались стоять ведра...так вот чистое ведро, в котором была вода, было разорвано, а ведро с песком не пострадало. Хотя и там была вода.

Есть еще один фактор заборной надежности - устойчивость к ветру.
Когда-то давно, если не ошибаюсь, в журнале "Моделист-конструктор" была статья про заборы. И автор статьи очень подробно и доходчиво с формулами и схемами пояснял, что в большинстве случаев проблемой для забора является не морозное пучение, а устойчивость к ветровой нагрузке.

Позже не смог найти ту статью.

 

@Иванов Костя, Кастя, ты немного заблуждается по механизму работы морозного пучения грунта. Пример с бочкой верный, но не верный вывод. Как ты правильно заметил, у бочки выдавливает дно, но, выдавливая, поднимает бочку. С домом или забором происходить то же самое, они поднимаются вмсте с верхним слоем грунта. Не помню откуда информация, источник уже вряд ли найду, но сезонные колебания почвы, по высоте, могут достигать 150 мм.

 

Дим, тут немножко другая сторона вопроса рассматривалась.
Денис Владимирович сфокусировал внимание на песчано-гравийной засыпке под лентой. Что это получается емкость с водой.

И пример с бочкой приведен для наглядности процессов.
Верхний слой воды замерз и не поднимается. Мы ж ни разу не видели, чтобы лед, как тесто, переваливался через край бочки. Корка льда препятствует подъему.
Вот лед и давит туда, куда легче.

Если бы бочка была жестко привязана к фундаменту, то она не поднялась бы, она бы лопнула. Нижним слоям льда проще порвать корпус бочки, чем продавить первичную корку.

 

При условии, что нет "якоря". А забор Дмитрия такие якоря имеет - столбы, заглубленные на 1800 с шагом 2400 (?).

То, что грунт может подниматься до 150мм я тоже знаю, тут другой фактор имеет значение - давление грунта на единицу площади подошвы.

Какая конструкция фундамента у Дмитрия ? Армированная балка с защемленными концами, имеющая длину не более 3 м. Вот какую нагрузку надо приложить к этой балке, чтобы она прогнулась хотя бы на 1 мм. ? Сможет ли грунт оказывать на балку такое давление?

 

Сваи имеются под столбами и под самой лентой.

 

Тем более...длина балки получается еще меньше.

 

Вчера удалось плодотворно поработать.
Выкопали траншею под противовес для ворот 1600 длина (равно половине длины ворот), 1600 глубина, 600 Ширина.

Сварил каркасы трёх закладных

Днём ранее завалили с Русланом одну яблоню, с помощью пилы Дружба 2. Понял, что мне все таки нужна цепная пила, прикупил Макиту 1800 Ватт с шиной 350 мм., разделал яблоню за 40 минут на чурбачки.

Участок визуально расширился после её спила.
Завёз камаз щебня фракции 5-20 и речного песка, на своей машинке привёз цемента. Докупили одно кольцо для дренажного колодца, установил, теперь всё в нужном уровне.

Фронт работы на сегодня есть, после обеда включусь в работу, а пока я в Самаре.

 

Вот это верное утверждение, у бочки самое слабое место это дно, поэтому пучению проще поднять бочку чем разорвать ее сбоку...
А так если следовать Вашей логике то нет смысла закапывать фундамент на глубину промерзания, поскольку исходя из Ваших предположений сила пучения должна давить вниз уплотняя еще не замерзший грунт

Вам Дмитрий с немного другой точки зрения наверное пытался донести. Силы пучения действуют и вверх поднимая дом через фундамент, если это происходит равномерно то и фигбы с ним, но в природе не бывает к сожалению ничего равномерного, поэтому возможна ситуация когда противоположные углы поднимет на разные высоты, вот тут возникает вопрос выдержит ли фундамент.
У Дмитрия как и любой фундамент на глубину промерзания на то и рассчитан что основная опора происходит на грунт где исключены силы пучения, поэтому ростверк получается висит однако у Дмитрия он опирается на грунт этот момент и обсуждается тут.
На мой дилетанский взгляд вес забора по сравнению с весом дома не сопоставим, поэтому сезонные подвижки не должны оказывать существенного влияния на изменение геометрии ростверка, к тому же практически полностью опора осуществляется на "сваи" поэтому сильного давления на ростверк быть не должно, тем более при наличии ЭППС который в данном случае может служить демпфером, а не утеплителем. Ну а что бы вода заполнила полностью траншею это также должны сойтись очень много факторов, если конечно не строиться на болоте...