1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 15

Мой маленький дом из арболита. Строительство

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Slanin, 02.08.09.

  1. AIVD
    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    676

    AIVD

    Живу здесь

    AIVD

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    676
    Адрес:
    Одесса
    Мне всегда казалось, что чем плотней материал, тем у него больше теплопроводность. Скажите, как у газобетона плотностью 400 коэффициент теплопроводности 0.13, а у арболита плотностью 650 - 0.106?
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Понятия не имею.:) Если подходить с точки зрения логики, то в арболите пространство между щепками ненормировано и его там очень много, а вес блока происходит от цемента, которого думаю в блоке арболита больше, чем в блоке газобетона. Из-за этого думаю такая ситуация. Вообще в среднем арболит с плотностью 600-650 кг/м3 имеет теплопроводность в сухом состоянии от 0,11 до 0,13. Имею ввиду не в документах СНиПа, а в реальности, у тех, кто его делает.
     
  3. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.331

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.331
    Адрес:
    Москва
    AIVD совершено точно прав, такой низкой теплопроводности у блоков 650 плотности быть не может никак. Не в жизнь, даже в теории не получится. А вы еще советуете постоянно не доутеплять стены 20- 30см , совсем нехорошо получается.

    Взять тот же газобетон, пузырьки много меньше щепы и воздух как теплоизолятор теплее дерева. Где там 0,1 у 650 плотности ? А каким чудесным образом тогда она у арболита появится?

    Поэтому, несмотря на то что я против арболита ничего не имею и как материал он мне нравится, я считаю что Вы вводите людей в сильное заблуждение. А оно им возможно совсем никчему! Подождите, дойдет у людей до отопления, потом посмотрим что Вы скажите!
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Тему про толщину стен не стоит поднимать в очередной раз, тем более про 20 см. я нигде ни разу не писал. Дома со стенами из блоков в 30 см. в Подмосковье есть, люди в них живут и на расходы повышенные на отопление не жалуются. В арболитовой теме этот вопрос поднимался уже, и не раз.

    Что касается теплопроводности, то я ее не с балды взял. Протокол испытаний реальный. В Иваново делали испытания на теплопроводность, у них получилось 0,125 при плотности 600 кг/м3. Подчеркиваю еще раз: средняя теплопроводность для арболита в сухом состоянии плотности 600-650 кг/м3 равна 0,11-0,13. Какой она должна быть по ГОСТу 19222-84 видно из таблицы.

    P.S. У меня есть протоколы испытаний казахстанского арболита, под Алматой делают. Там такая же ситуация с теплопроводностью.
     

    Вложения:

    • Теплопроводность арболита.JPG
    • 3 - копия.jpg
  5. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122
    Адрес:
    Москва
    Андрей, сколько будет стоить проверка Смоленского блока на прочность и теплопроводность?

    Я имею ввиду свои остатки... которые весят после естественной просушки около 11 кг, вместо 17
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Понятия не имею. Надо прозвонить в лаборатории и узнать.
     
  7. Maxim M
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5

    Maxim M

    Участник

    Maxim M

    Участник

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    там же написанно в СУХОМ состоянии отсюда и такая теплопроводность ...да и то с трудом вериться что 0.106! Да и господа это большие цифры ...при таких цифрах утепляться и утепляться !Даже у сосны поперёк волокон 0.14:)]
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Зачем утепляться? Есть некоторый баланс между потерями денег из-за не соответствия сопротивления теплопередачи стен дома и затратами на само утепление. Однородные арболитовые стены нет смысла утеплять, потому что это не эффективно с точки зрения экономии денег. ИМХО. Лучше в окна вложиться и в качественное утепление кровли.
     
  9. Maxim M
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5

    Maxim M

    Участник

    Maxim M

    Участник

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Ещё как эффективно! Экономия начинается с первой минуты протапливания этого дома с утеплением , как раз не экономно оставлять такие стены и топить улицу! Я много видел таких людей ..типа да ладно и так сойдёт " ,а после зимы бегут утеплять и вкладывая деньги ...подсчитав затраты на энергию и т.д. !
     
  10. Gexx
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    353

    Gexx

    Живу здесь

    Gexx

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемые специалисты, есть заманчивое предложение арболита на основе опилок. Размер 390*190*190 красивый, ровный. Стоит 2800 за М3. Какие минусы?
     
  11. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.342
    Благодарности:
    16.095

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.342
    Благодарности:
    16.095
    Адрес:
    Киров/Москва
    Да минусов собственно нет ни одного материала, в том числе и у опилкобетона. Так правильно называются блоки на основе опилок. Арболит делается из щепы и все это четко описано в ГОСТе. У материалов есть набор свойств и учитывая свойства материала необходимо строится. Теперь ближе к вопросу.
    Опилок без добавки песка не может дать нужную для строительства прочность, а как только добавляется песок, то увеличивается теплопроводность. Соответственно для того, чтобы получить теплый дом Вам надо будет увеличивать толщину стены либо вешать на нее утеплитель. Соответственно никакой экономии Вы не получите, а в случае с утеплителем, еще и стена станет многослойной да и с эколгией можете получить вопросы.
    Ну то, что блоки некрупные и швов будет побольше это на мой взгляд некритично.
    Вообще было бы правильнее написать свойства указанных Вами блоков: теплопроводность, прочность и пр. Тогда и ответ будет основанный на цифрах.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Минус один, 2800 руб/м3 - это дорого для опилкобетона. Теплороводность опилкобетона плотностью 900-1100 кг/м3 (он изготавливается с песком) в сухом состоянии будет не ниже 0,3 Вт/м°C. При реальных условиях эксплуатации в Санкт-Петербурге реальная теплопроводность будет не менее 0,45 Вт/м°C. Чтобы жить в доме ПМЖ из опилкобетона, стены надо делать 50-60 см. минимум.

    Если для дачи, с проживанием весна, лето, осень то брать можно. Если брать такие блоки , а потом утеплять, то невыгодно. Лучше брать керамзитобетонные блоки под утепление.

    Вот была тема, там все обсудили. https://www.forumhouse.ru/threads/48265/ В итоге человек купил арболит. И хотя он стоит в 1,5 раза дороже опилкобетона, он все равно выгоднее. И дом он свой почти построил.:) https://www.forumhouse.ru/threads/60813/
     
  13. Gexx
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    353

    Gexx

    Живу здесь

    Gexx

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за оперативный ответ, данные на арболит выложу после выходных. Кладку хотел делать в два ряда с зазором, неужели будет холодно?
     
  14. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.342
    Благодарности:
    16.095

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.342
    Благодарности:
    16.095
    Адрес:
    Киров/Москва
    40 см опилкобетона в Питере будет холодновато.
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    2vic_ag64 40 см. опилкобетона будет холодно. Точнее затраты на отопление будут очень большими. Это в частности видно из картинки с таблицой от Кауфмана, которую вы выложили. Реальная плотность опилкобетона, который у них под Питером продают в районе 1000 кг/м3. А у вас на табличке линия опилкобетона даже 800 кг/м3 не пересекла. Если эту линию продлить еще дальше, то 1000 кг/м3 она пересечет в районе с теплопроводностью порядка 0,25-0,3 Вт/м°C в сухом состоянии.

    А вообще результаты по теплопроводности опилкобетона дают цифры, что при плотности 900 кг/м3 и выше, теплопроводность опилкобетона от 0,3 Вт/м°C. По крайней мере мне об этом сказал зам.директор завода в Златоусте, который выпускает вибростанки РИФЕЙ для производства опилкобетонных блоков.