Мой маленький дом из арболита. Строительство

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Александр-68, Вы разумный и адекватный оппонент и мне Вам возразить нечего ...
И я не имею ничего против арболита или любой другой не утепленной стены.

Но с какой радости человек только строящий дом должен интересующемуся материалом рассказывать сказки, что он им наперед уже доволен и при этом самое удивительное... что он еще даже не отапливает этот дом...

На мое возражение с запредельными цифрами конкретных расходов арболитового дома, он выложил ссылку на ушп ... причем в ссылке ни одного дома сверху из арболита нет... Видимо такой фундамент даже по умолчанию в палатке сверху ...несет минимум расходов...

Цифры тут выложены... и они запредельные на любом источнике тепла, кроме газа пока ...

Вы читали его возражения и резервы при его московском дорогом тарифе?
Т. Т котел и дрова, коллектора от солнца .. только все это крутится вокруг экономии и электро сбережения ...

Откуда он знает какой тариф той же электроэнергии у обратившегося?
Может он 6-7 руб ... Причем тут ТТ котел который можно затопить в мороз? Котел что бесплатный? А котельная 6м2 в доме ничего что это минимум 200 т. р. по стоимости площади готового дома...?

А если спросившие люди продали квартиру, и строятся на последнее по минимуму... А если спросившая женщина сидит с ребенком и доход общий около 50-60 т. р, тогда как... нормально платить половину доходов за отопление ...?

Я понимаю конечно что форум ответственности за советы вообще не несет, но не к лицу советующим на форуме быть на уровне узбеков клепающих степлером пенофол 5 мм и уверяющих человека "не переживай хозяин в доме будет тепло"

Да... кстати они не обманывают, будет тепло и совсем недорого...
Только они рассуждают видимо по себе...и у них газ для населения практически бесплатный...
.

 

Что вы сами хотите? Вы продвигаете что-то свое, так заплатите за рекламу и вперед! но это некрасиво хаить других. Кстати в узбекистане газ отключают тоже регулярно как у нас свет. У меня там пробабушка. И он совсем не дешевый.

 

Герасим, реклама в директе обычно вполне успешно платится, поэтому никто и ничего именно тут не продвигает, как бы Вам это не показалось непонятным и более чем странным...

Цифры в состоянии посмотреть и понять ? Я никого не хаял тут, а только их приводил и из этой же темы кстати взял... !
P. s. 60 долларов за тысячу кубометров серьезно считаете не бесплатной ценой газа ?
О чем же с Вами тогда можно говорить дальше ...?

 

Уважаемый оппонент!
Возвратясь к старту обсуждения:

Я всего лишь высказал не только мое мнение, что на данный момент, все те беды с которыми столкнулся @Slanin решаются технологией строительства и качеством блоков ушедших за 10 лет далеко вперед.
Что Вы тут все Ладу - Калину обсуждаете.
На них сейчас никто уже не ездит.

Теперь про сказки:
Теплопотери своего дома считал в феврале 2016 года.
В Валтеке и других калькуляторах.
Запредельных цифр не получил.



Даже среднегодовые температуры по региону анализировал:



Не получается минус 3 годовая что в Валтек запихана, никак не получается.
Так что перед тем как рассказывать сказки, я подготовился.

Про Ваш дом из блоков с утеплением 50 мм. пенопласта не хотите народу поведать?
Или расчеты привести?
От сюда наверное фобии перед ценами энергоносителей начались?

@Тэррия, интересовалась отзывами про арболит.
Я ей его предоставил, потому как есть что сказать.
К чему тут Ваша истерика по поводу стоимости предполагаемых тарифов, сказки про проданную квартиру и женщину с ребенком?
Про доходы и расходы домыслы?
Неужто так все плохо с продажами Высокоэффективных инверторных тепловых насосов прямого испарения?
Не берут их люди построившие себе арболитовые дома совсем?
Какая досада.

Мне вот интересно стало: Вы сначала дом свой построили а потом стали насосами торговать, или строили уже и знали, что такой дом только им бюджетно и отопишь?
Расскажите про расходы на отопление такого дома за год.
А мы уж тут прикинем, какова выгода на домах с нормальными теплопотерями будет.

Старый дом 6 х 5 из дерьма и палок отапливаю Булерьяном!
В зимние дни сжигаю три-четыре вот таких закладки в день.

В доме +20-25 при одинарных стеклах на кухне и самопальных рамах.
Так что все ужасы про запредельные цены энергоносителей, оставьте для потенциальных покупателей Ваших чудо насосов.

Что Вы знаете про мой уровень и при чем тут узбеки и пенофол?
Если есть, что сказать по существу, милости прошу в мою тему.
Там мы и обсудим мой дом, арболит, теплопотери и все что Вам будет угодно, только без всяких узбеков и "распятых мальчиков".

Домов хотели арболитовых?
Посмотрите тут:
Арболитовые дома, или как я провел лето
Андрей авто-любитель, сам производит блоки и строит из них дома.

Повторюсь еще раз: Вы ничего не знаете про арболит!
Почитайте Пастернака а потом уж осуждайте его!

 

В узбекистане средняя зарплата 1000000 суммов. Да и с работой найти такую не можно. И отдать треть за газ зимой. А теперь переведите в американские, если такой крутой!

 

Народ стоп.
Не надо холиваров.
Может быть я косвенно виновата. Это я интересовалась тепловыми насосами. Это я прикидываю возможность установки такой системы отопления.
Кому интересны причины (далее плач Ярославны - не интересно перейдите на новый абзац):
При том что к 40 годам я имею уже стаж 25 лет, но в связи с пенсионной реформой, чует моя опа, что останусь я без пенсии. Поэтому дом должен быть максимально эффективный и недорогой в обслуживании. На участке газа нет. А по той цене, что предлагают за подключение, можно построить еще один дом. ТН (только он) стоит 300тыр. Сопоставимо с хорошей печью, котлом и т. д. и т. п. Но при этом дает мне ту независимость, которую не дает печь. Я могу отсутствовать в доме бесконечно долго. При этом при низких теплопотерях расход ээ по идее должен быть в 4 раза ниже чем у электрокотла в таком же доме. Сплошной профит. При этом в моем присутствии в доме - я предусматриваю еще каминную топку с регистром. Я обратилась к @cardiosoma, с просьбой о консультации по ТН. При обсуждении предполагаемого конструктива дома он прислал ссылки на эти темы. Он не отговаривал от арболита, он предлагал учесть и такие отзывы тоже.
@Федро, я очень благодарна за детальный отзыв.

 

Вот что я считала и вот что я получила (цитата из переписки):
Описываю пирог который считала (от внутри к наруже).
Стена:
Штукатурка 2см
Арболит 600 на клею 30см
Штукатурка 4см
Роквул 80г/м 10см в перехлест (если барть 5см, потери 13,5 вт/м2)
мембрана
вентзазор 3см
Пол:
стяжка 7см
ППС 10см
Перекрытие 15см
воздушная прослойка подполья 50см (подпол утепленный с закрытыми ППС втулками продухами)
ППС по уплотненному грунту 10см

Крыша
ЦПС плиты 5см
мембрана
Роквул 25см
мембрана
ОСП 2см
Битумная черепица

Нашла более хороший калькулятор.
Потери в час: стен 12вт/м2, потери пола 7вт/м2, потери крыши 7вт/м2, окна и двери не нашла сколько.
Итого вкруговую: площадь стен без учета проемов 1,7кВт/ч, пол 0,9кВт/ч, крыша 1,2кВт/ч Всего 3,7кВт/ч. С учетом коэффициента полезного действияТН =4 (он у вас то ли СОР называется, то ли КОР) получается что мне нужен ТН мощностью 1кВт?

У меня получится очень сильно растянуто по времени.
1. Грунтовый коллектор я планирую совместить с дренажной системой по периметру участка. Т. е. это первый этап.
2. Затем стройка дома с устройством теплого пола в круговую и теплых стен в нужных местах (нужные места = с/у).
3. Затем отделка дома и подключение ТН.
Монтаж коллекторов и теплого пола своими силами (с привлечением подаванов). Настройка котла и подключение котла наверное через специалистов. Кроме того планирую привлечь специалистов на приемку работ по укладке коллектора и теплого пола (т.е. до засыпки, до заливки).

Вот с вентиляцией беда... вчера ломала мозг в разделе Вентиляции. Но по моим чисто экономическим расчетам - рекуперация не окупается никогда. А при периодическом отсутствии вообще сомнительно.
Пока думаю делать естественную вентиляции с возможностью регулировки оттока воздуха. Приток еще не знаю как буду организовывать. Либо выходом в виде длиной и узкой щели под нижней стенкой камина (чтоб обогревался от камина) - в приоритете, либо через стеновую фигню (не помню как называется), либо через щелевое окон.

Теплопотери я считала на -28/+22, вот на эту же температуру и взяла.

грунтовой

нет, объяснение выше

В процессе пока, дом примерно 12*11, первый этаж - жилой, мансарда (строится потом) - гостевой этаж на случай набега будущих внуков. Могу кинуть ссылку на обсуждение. Последняя пока.
https://www.forumhouse.ru/threads/442570/page-13

Окна - рехау какой-нибудт пятикамерный с двухкамерным стеклопакетом.
Двери - типа Снегиря - т. е. с терморазрывом. Возможно еще будут аля холодные сени (читай крыльцо с холодным остеклением) перед дверью... не уверена что нужно.

 

@a991ru, мы спорим с Вами об доп. утеплении стен уже наверное более восьми лет и все таки Вы сами пришли со временем к выводу, что в нашей реальности нужно строить обязательно только теплый дом.

Террия судя по принятому решению в описании конструктива своего дома, отлично понимает профит от указанных ей величин утеплителя.

Поэтому я считаю инцидент исчерпанным, никого и ничей дом не хотел обидеть тут ...
Если это так тут кому то кажется, то извините...

Весь сыр бор лишний чтоб не захламлять полезную ветку ув. Сланина думаю можно прекратить, почистить и убрать.

 

Мы сейчас зафлудим тут еще дальше все... Видимо это где то в другом месте лучше общаться. В морозные минимумы по тому росту тарифов что уже произошел. Я считаю, что очень желательно стремится хотя бы к тепло потерям дома 40-50 вт/м2. Т. е к средним по году 20-25Вт/м2, не более...

Я Вам могу абсолютно честно сказать что, сейчас бы я сделал 10см, но там и так R стены больше 5 помоему, или 4,6 где то ... давно это уже было, сейчас точно уже не помню ... Крыша 25см, под теплыми полами 15 см утеплителя.
Дом 100м2, у меня тепловой насос личный на 5 кВт выходного тепла, хватает в любой мороз вместе с нагревом ГВС.
От сети потребляет на максимуме 1,2кВт. Мощность ввода в дом ограничена = 3,5кВт.
Тариф день/ночь, около 1 т. р если говорить именно только про отопление в среднем в зимний месяц пока выходит, чего и абсолютно всем другим домам тоже желаю...
(Быт конечно еще столько же минимум накручивает, итого около 2 т. р все жкх зимой ...)

 

@a991ru, пусть люди хотя бы 40-50вт/м2 начнут строить и не хуже. Я это имел ввиду...
Конечно 25вт/м2 в морозный минимум это просто отлично, но такой энергоэффективный дом дешевым к сожалению уже никак не сделать.

 

@a991ru, конечно не учтена вентиляция, т. к. я до конца еще для себя не сформулировала принцип достаточно в этом вопросе. Пока читаю.
Да в принципе я еще не в чем вообще не уверена, я пока думаю и считаю, считаю и думаю.
Насчет 4кВ=1кВ я уточняла, так это или не так. Я же сюда не всю переписку выкладывала, и ответы я не выкладывала... Поэтому это нельзя брать как проектируемую мощность ТН.
ТН я смотрела на сайте вот такой: Инверторные тепловые насосы "SDW- ... INV " (клапан ГВС, погодокомпенсация). я прекрасно понимаю, что это еще не все. Более того, я до конца не определилась будет ли это ТН или какая другая система отопления.