Цокольный этаж - экономия или наоборот?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Связи с инвесторами или с администрацией - это не гарантия высокого качества строительства.
В Долгопрудном есть поселок таунхаусов. Стены толщиной в облицовочный кирпич. Далее теплоизоляция и гипсокартон. Супер-технология. Продавали как кирпич. Строили как каркас.
Портфолио тоже не стал бы доверять, если это просто картинки без процессов выполнения работ.
Вообще когда строитель говорит перед строительством цокольного этажа, что геология не нужна, это должно заставлять задуматься...

 

Да уж. Против таких контраргументов - не попрешь. Вы получили ответ на конкретный вопрос - будет дороже чем увеличение дома в плане. А во сколько дороже вам никто не скажет, даже на вскидку, тем более с гидроизоляционными работами. По мимо гидроизоляции, есть понятие паропроницаемость и добавки в бетон не избавят вас от этого.

 

Вы, главное, когда такой проект с цокольным этажем (который дешевле плиты) по расчётам этих строителей (а плита у них на сваях ) начнёте строить при таком УГВ - обязательно тему заведите и подробно с фото и видео. А лучше вообще камеру и прямой эфир...Подпишусь сразу же. Очень давно я триллеров не смотрел... И не забудте опубликовать, когда (если) эпопея закончится.

 

Ну зачем передёргивать? Где написано, что цоколь дешевле плиты? Сравниваются цены на дома одинаковой общей площади с цоколем (включенным в общую площадь, а не дополнительно!) и без.
Фактически сравниваются двухэтажные пятистенки 11x11 м c цокольным этажом и 14x14 м без.
И вот этот условный калькулятор показывает, что строители правы:
Ссылка удалена.

 

Вот распечатка двух усредненных смет, сделанных на вышеуказанном сайте. Где ошибка в расчетах?
В них не включены некоторые расходы, например на утепление стен минватой в колодец между несущим кирпичом и отделочным (цокольный тут выиграет, т. к. площадь стен меньше), вывоз грунта (тут цокольный немного проиграет).

 

@IKStantin, нужно считать конкретный проект с конкретными техническими решениями и материалами, а не красивые картинки на сайте.
От себя могу сказать, что условный м2 цоколя обходится чуть дешевле чем м2 выше грунта.
Но все зависит от конкретной технологии и реализации.

 

Это не смета, это калькуляция цен в которые не входит спецификация материалов. То есть чтобы понять на сколько верная калькуляция или приближенная к реальности - нужно составить смету и спецификацию. Со сметой проблем нет, а вот пересчитать спецификацию нереально без проекта. Опять же где в этой калькуляции пенетрон? 4кг/1м3, 1кг-300р, 300*4*90=108 000р.

 

Прошу прощения - реально, хоть и проблематично. Но только кому кроме вас это нужно? Даже ваш бригадир в это вникать не хочет.

 

Один проект стоит 100 тыс. Т. е. чтобы сравнить примерно две технологии, нужно сначала потратить 200 тыс на два проекта (один из которых выбросить) и 60 тыс. на геологию. Не правильней ли эти 160 тыс. употребить на перерасход бетона и превышение нормативной прочности?

 

@АрхитекторПКВ, Да, Пенетрона там нет, но там полная гидроизоляция заложена обклеивающими материалами. С Пенетроном выйдет примерно то же самое. Ну даже если применить комплексно - обклеечную ГИ и Пенетрон, то все равно к смете только 150 тыс. примерно прибавится

 

Вот именно так мне и говорят строители. А в ветке пока пытаются переубедить, что все наоборот. Где ж правду найти? Не выкидывать же реально 100-200 тыс. на проекты только для осмечивания.

 

Ориентировочная конфигурация дома вот такая:
https://www.plans.ru/project.php?id=2724
Но это очень-очень-очень приближенно.

 

@IKStantin, вы не с того начинаете.
Судя по площади, которую запланировали домик не самый бюджетный. Значит строите не на последние деньги...
Поэтому 200-500 тыс. руб. экономии - это на таком проекте погрешность...
Половое покрытие чуть дешевле сделаете, больше сэкономите.
Определите, что Вам нужно и заказывайте проект.
Могу сказать что цокольными этажами люди почти не пользуются (это про коэффициент использования), гостей туда почти не водят (это про понты).
Дом без цоколя той же площади выглядит более внушительно, солидно и более просторный.
Цоколи строют люди, у которых:
1. Маленький участок, а хочется максимальную площадь дома.
2. Много свободных средств за которые они там организуют домашние кинотеатры, бассейны, тренажерные залы. И этим всем пользуются от силы раз в неделю.

 

@IKStantin, будет время посмотрите. Может будет какая-то полезная для Вас информация.

 

Странный вы человек. Вы уменьшаете реальные затраты на фундамент и увеличиваете цены на вспомогательные работы которыми вы пренебрегаете. Видимо не вы двигаете идеей, а она вами. Нужно ко всему подходить взвешенно. Ценники на проектные и геологические работы вы где-то вдвое увеличили. Подогнать спецификацию под различные виды фундаментов имея планы и возможность их просчитать не стоит стоимости проекта. Некоторые это и бесплатно делают. Как и уменьшение затрат на строительство. Одним планированием можно сэкономить вдвое больше чем вы оцениваете затраты на проектирование и геологию.
А еще технология. К примеру ваш пенетрон: вам прораб Вася сливает 100 000 в пенетрон со словами "не парься, нам гидроизоляция не нужна", через год у вас появляется вода и сырость - пошло устройство дренажа с работами 180-250 000. Прораб Вася армирует фундамент по своему со словами "не парься", а еще не хочет утеплять отмостку и цоколь со словами "я 150 домов построил без этого" - влага в бетоне и мороз дает кувалдой по ленте -трещина. Идем утеплять отмостку, цоколь - 140 000 и ремонтируем ленту фундамента - ценник затрудняюсь прикинуть, но в общем то суть к одному сводится. И здесь таких много: Ремонт и реконструкция фундамента, но никто не хочет учиться на чужих ошибках, особенно на ошибках работы с Васями.