1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Достаточно ли теплого пола или добавить радиаторов? Нужно второе мнение

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Yury_Vecher, 05.03.17.

  1. ЛьвовичК
    Регистрация:
    11.01.17
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    41

    ЛьвовичК

    Участник

    ЛьвовичК

    Участник

    Регистрация:
    11.01.17
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    х. Боркин
    Я в добавок к тёплому полу, поставил конвекторы.
    Проблем нет.
    DSC_1017.JPG
     
    Последнее редактирование: 15.03.17
  2. neokort
    Регистрация:
    11.01.16
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    176

    neokort

    Живу здесь

    neokort

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.16
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Вологодская обл.
    Я бы поставил в 1 варианте под окно радиатор и сделал в подоконнике решетку для выхода теплого воздуха.

    ИК-панель над ванной не очень хорошая идея, так как для ИК жестко регламентируется минимальное расстояние от ИК до человека, а если человек встанет в ванной в полный рост его голова будет прямо под ИК, что очень вредно
     
  3. Voloday
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409

    Voloday

    Живу здесь

    Voloday

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Москва
    Хоть бы один спросил про утепление, про характеристики окна, заметил, что на этом форуме спецы выродились. Предлагаю в дополнение к теплым полам в обязательном порядке ставить радиаторы не менее 1-ой секции на м2, вдоль внешних стен конвекторы, на потолок обогреватели, не менее 1-ой штуки на лампочку (мощность не смотрим, это пофиг).
    Для того чтобы говорить о системе обогрева, надо хоть в первом приближении понимать тепловые характеристики помещения.
     
  4. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    Я бы петлю ТП продолжил бы до подконника (прямо под сам подоконник), я на человека лежащего в ванной не будет идти холод от окна.
     
  5. СветланаSV77
    Регистрация:
    28.04.16
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    1.379

    СветланаSV77

    Живу здесь

    СветланаSV77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.16
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Московская область, Балашиха
    @neokort, @Voloday, @Юрген72, здравствуйте. Спасибо, что присоединились.

    Т. е. получается, радиатор над ванной будет висеть?

    Внешние стены (в данном случае одна) из теплой керамики 440 мм и плюс облицовочный кирпич 120 мм. Окно пластиковое с двухкамерным (по-моему) стеклопакетом и пятикамерным профилем. Перекрытия сверху и снизу - бетонные плиты.

    Скажите, пожалуйста, это Вы про 1-й вариант? Т. е. ТП под ванну загнать?
     
  6. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    Именно, под ванну, и еще поднять по стене до подоконника и под самим подоконником сделать пару петель трубой, и подоконник подогревается, и холодного потока нет:)
     
  7. Voloday
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409

    Voloday

    Живу здесь

    Voloday

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Москва
    Ну дык вот, 440 мм ТК это 200 мм мин ваты (данные всяты из нета, поэтому прошу не пинать), я предполагаю, что окно у Вас не самое эконом-эконом. У меня дом утеплен 200 мм мин ваты на стенах и 300 мм на крыше, окна не доделаны, забиты фанерой и утеплены 100 мм той же минваты, есть щели, дует, при всем этом в доме ТЕПЛО. Отопление только ТП

    Шаг ТП какой? если стандартных 150 мм, на полу плитка (не теплая, а простая), с учетом полотенцесушилки Вам должно хватить. Если хотите точнее теплорасчет Вам в помощь, я его не делаю и делать не буду, есть бесплатные программы для этого, например валтековская.

    Далее, по поводу дуть. У Вас в ванне вода теплее воздуха и из нее идет не хилый тепловой поток, который отсечет холодный воздух, когда там тепло-горячей воды нет, то и Вас там не будет. Естественно, если откроете окно нараспашку, то дуть будет не хило, но тогда тепловая завеса нужна, а не радиатор.

    Конденсат на окне при наличии горячей воды в ванне будет всегда, ну или тепловая завеса (тепловентилятор) на обдув окна.

    Если у Вас не электрокотел, очень не советую ставить электрические нагревательные приборы, дорого это в плане эксплуатации.

    Первый вариант планировки мне не нравится одним, Вы явно голой моетесь, не в купальнике? На окно жалюзи повесите? Тогда нафиг оно надо?
     
  8. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    Можно все! Есть много нестандартных решений, надо смотреть ширше;)!
    Верх ванны 65 см от пола, низ окна 120 см. Имеем 55 см высоты для маневра. Если толщина стены позволяет, можно сделать выше ванны нишу под окном до самого подоконника, поставить в нее низкий радиатор с межосевым расстоянием 200 мм, а в подоконник врезать узкую вентиляционную решетку для выхода теплого воздуха. Можно использовать решетки, которые врезают в двери санузлов. Нишу с радиатором можно декорировать решеткой.
     

    Вложения:

    • kolca.jpg
    • Дверная.jpg
    • Р200.jpg
  9. ilyasyatchikhin
    Регистрация:
    09.03.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    ilyasyatchikhin

    Участник

    ilyasyatchikhin

    Участник

    Регистрация:
    09.03.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    @СветланаSV77, радиатор ставить нет необходимости, теплого пола вполне хватит, что касается окна? при правильной укладке труб все будет равномерно прогреваться, у нас практикуют такие постройки, и я переделал их довольно много, и с одним радиатором, и с теплым полом, и все-вместе сразу, последний вариант-духота невыносимая, ес на радиаторе не стоят автоматические терморегуляторы, первые 2 по отдельности- нормальная для тела температура поддерживается.
     
  10. ilyasyatchikhin
    Регистрация:
    09.03.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    ilyasyatchikhin

    Участник

    ilyasyatchikhin

    Участник

    Регистрация:
    09.03.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    @СветланаSV77, радиатор ставить нет необходимости, теплого пола вполне хватит, что касается окна? при правильной укладке труб все будет равномерно прогреваться, у нас практикуют такие постройки, и я переделал их довольно много, и с одним радиатором, и с теплым полом, и все-вместе сразу, последний вариант-духота невыносимая, ес на радиаторе не стоят автоматические терморегуляторы, первые 2 по отдельности- нормальная для тела температура поддерживается. а инфракрасный обогреватель во влажном помещении как-то не к месту
     
  11. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    По моему разумению, ТП под ванной, и вообще ТП, поставленную задачу (отсечь холодный воздух от окна) не решает. Поднять общую температуру в помещении -да, а вот создать местный барьер для холодного воздуха - нет. Надо просто представить, как пойдут конвективные потоки холодного и теплого воздуха вокруг ванны, и сразу все встанет на свои места.
    По поводу предложения завернуть теплый пол на стену за ванну - как будем удалять воздух из такой петли?
    Ну, и наконец, с точки зрения технологичности решения. По мне, так смонтировать радиатор, даже с учетом ниши, проще, чем раскатывать ТП.
     
  12. Voloday
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409

    Voloday

    Живу здесь

    Voloday

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Москва
    Наивный вопрос, Вы в живую с ТП общались?

    Открою страшную тайну, в трубах ТП не скапливаются газы (по-вашему воздух) из-за большой скорости потока, или Вы полагаете, что при расположении ТП на 2-ом этаже и коллектора на первом на втором воздухоотводчики ставят на каждую петлю?

    Очень спорно, трубы ТП раскатать не представляет сложной задачи, тем более он и так там есть, добавить 3 метра погоды не сделает, и это намного проще, чем радиатор вешать и подводить к нему тосол системы отопления параллельно ТП.
     
  13. hanke
    Регистрация:
    12.10.16
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    118

    hanke

    Живу здесь

    hanke

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.16
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    СПб
    Наш СНиП говорит...
    1. Теплые полы по санитарии, должны иметь температуру 26-28*. Тогда они дают тепла 60 вт\м.кв.
    2. Жилье для комфортного (по санитарии) проживания должно иметь однократный воздухообмен. А это, при морозах около 25-30*, изымает на обогрев 45-50 вт\м.кв.
    3. В остатке 10-15 вт\м.кв. тепла от ТП.
    Верить нашему СНиПу или нет...масса мнений.
    Можно не проветривать (шведы то живут) и жить с полами 35-40* температурой (теплосъем может быть 75-80 вт\м.кв.)
    Каждый решает сам.
     
  14. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    Коллеги!
    Предлагаю вспомнить об исходной задаче – отсечь стекающий с окна холодный воздух.
    Имеем:
    Окно шириной 900 мм, высота подоконника 1200 мм от пола.
    Имеем ванну, высота бортика 650 мм. Расстояние от верха ванны до подоконника – 550 мм.
    Площадь участка стены под окном от подоконника до верха ванны 0,9* 0,55 = 0,495 м2 (0,5 м2).
    Это та площадь, на которой предлагается устроить теплый пол или, скорее, теплую стену.
    То, что ниже бортика ванны, в расчет можно не брать, в создании воздушной завесы эта часть стены не участвует.
    Теплосъем с теплого пола примерно 60 Вт/м2.
    Какую тепловую мощность можно снять с 0,5 м2? Ответ – 30 Вт. Решат эти несчастные 30 Вт проблему? Очевидно, что нет.
    Теперь другая арифметика.
    Теплосьем с одной секции радиатора с межосевым расстоянием 200 мм примерно 65 Вт. В нишу шириной 900 мм вполне комфортно устанавливается 8-секционый радиатор с арматурой. 8 секций - это 520 Вт. Ладно, пусть, с учетом экранирования решетками будет не 520, а, скажем, 300 Вт.
    30 Вт и 300 Вт, разницу ощущаете? Вариант с радиатором будет работать гарантированно.
    И, раз уж зашла речь о радиаторах в ванной комнате. У меня в ванной комнате 14 м2 нет ТП, нет полотенцесушителя. Есть 10-секционный биметалл 200 мм, и в ванной комнате зимой +27. градусов.
     

    Вложения:

    • DSC_3370.JPG
    Последнее редактирование: 16.03.17
  15. Voloday
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409

    Voloday

    Живу здесь

    Voloday

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Москва
    Не было такой задачи, был вопрос о необходимости добавления радиатора в том либо ином виде, и вопрос о падении холодного воздуха на человека.
    С первым вопросом вроде понятно.

    Второй, если человек находится в ванне, ну я так предполагаю там вода, причем градусов ну никак не ниже 37, какая тепловая мощность у ванны? Побольше 300 Вт, не так ли? У человека стеклопакет стоит в пластике, а не растрескавшаяся деревяшка, У меня в квартире радиаторы не под всеми окнами, и о чудо, не тянет холодным воздухом.

    Вы предлагаете человеку тянуть нитку в ванну, ставить радиатор ради 300 Вт? А предложить закрыть окно на время приема ванны нельзя например, если тянет, да и если тянет, те щель, Ваши 300 Вт погоды не сделают