1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 22

Облицовочный кирпич (выбор, опыт использования) - 3

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем slbkserg88, 11.02.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sanka_taranova
    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    219

    sanka_taranova

    Живу здесь

    sanka_taranova

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    219
    Поделюсь мнением о Мунчак Людмиле Александровне. Нет, она не «кабинетный» строитель. Она конструктор с большой практикой, ведет авторский и технический надзор на стройках разного масштаба-как жилых малоэтажных зданий, так и повышенной этажности и общественных. Ведет обширную научную деятельность - у нее большой блок лекций по конструкциям в малоэтажном строительстве, читает лекции в основных профильных ВУЗах страны - МАрхИ и МГСУ. И лектор она очень сильный, студенты от нее в восторге, она очень много рассказывает о реальных стройках, о частных случаях, об апокалипсисах на стройках, что большая редкость. Ко всему прочему она профессор и кандидат наук, а это не пустой звук. Но это все лирика.

    Касательно книги и ее решений. Она очень структурированная, и действительно стоящее учебное пособие. По сути, это шпаргалка для архитекторов. Но надо брать во внимание, что она написана для специалистов. Нельзя просто брать и копировать решения, не вдумываясь в них. Поясню. Например, в этой же книге не рассматриваются совсем частные случаи. Она приводит узел по газосиликатным блокам, где лицевая кирпичная кладка примыкает к газосиликатным блокам вплотную. На своих лекциях она рассказывает достаточно подробно, в каких конкретно случаях возможно принять то или иное решение. Например, вам ну очень нужно уложиться в определенную толщину и вентзазор вы себе позволить ну никак не можете, здесь на форуме есть похожие истории, где нужно какой-то конструктив уложить в определенную толщину. Нет ничего невозможного, но нужно все продумать и соблюсти условия. Для данного конкретного случая изнутри помещения нужно предусмотреть пароизоляцию, а блок перед облицовкой минимум в течение одного сезона нужно просушить. Думаю, логика ясна.

    Теперь. Смотрит на эти узлы человек, далекий от строительной тематики) Если он примет какое-то решение, сильно не вдумываясь и дополнительно не проконсультировавшись со специалистом... Увидел узел - о, так можно, могут быть непредсказуемые последствия. Влага будет постоянно накапливаться у внутренней стенки кирпича со всеми вытекающими, о которых в этой теме все знают) А виновата будет Мунчак, «кабинетный строитель». Хотя своих студентов она предупреждает, как делать не надо, но если очень хочется, то можно и объясняет логику, как это можно делать) Дело в том, что в силу своей специальности, нам, архитекторам, очень много чего хочется, потому что от этого зависит диапазон применяемых обьемно-пространственных решений. Чем он шире, тем больше архитектурных возможностей. Конструктор думает, как сделать проще и надежнее, архитектор в первую очередь за красоту, но мы не можем сделать красиво, не учитывая конструктивные особенности материала. Но нам нужен свободно мыслящий конструктор, который не загоняет в рамки, а предлагает пути решения сложных ситуаций. Мунчак как раз является таковой)

    Вывод) Есть возможность применять вентзазор - надо применять, не шутите с газосиликатными блоками) Простите за много букв. Я здесь кстати не для того, чтобы умничать. Мне просто нравится эта тема, Максим часто выкидывает классные архитектурные решения) Здесь на форуме таких тем очень не много
     
    Последнее редактирование: 24.11.18
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Два вида кирпича на одном фасаде - почти всегда колхоз. Фасад - это игра фактур ... Если фасад выполняется из кирпича с вентилируемым зазором и часть фасада штукатурится, это может быть достаточно долговечным решением.
     

    Вложения:

    • 42080566_235682020639823_2687104005052383874_n.jpg
    • 42349577_1956943854598137_5786466776416534528_n.jpg
    • 42473420_534282623700767_7891897754041446112_n.jpg
    • 43064781_1029219503926194_1514605409598991005_n.jpg
    • 43817437_872824456256469_4781943615872040960_n.jpg
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Магма - керамика: серии Флеш: баварская кладка светло-коричневого оттенка! Лучший выбор для Магмы - использование кирпича с фактурой "Флеш Антик".. Очень недооцененный кирпич на мой взгляд. Отличный выбор для большинства регионоц ЦФО ЦЧР и Поволжья.
     

    Вложения:

    • 43271492_302529013904301_4955016855930619916_n.jpg
    • 43913568_318227115642431_1154163771240802049_n.jpg
    • 43913873_742926066059678_5229480391291527926_n.jpg
    • 44575367_2116795135044640_1133546918569511126_n.jpg
    • 43455391_2182996485302030_3598427202033990839_n.jpg
    • 43536307_970159543172231_7962949707311809386_n.jpg
    • 43913153_490488058101153_4614121393508058403_n.jpg
    • 42843542_175385850010224_2918252724974113641_n.jpg
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Двум контратным кирпичам нечего делать на одном фааде. Особенно петрым. Даже таким интересным, как Recke
    Архитектра - искусство полутонов... Сильные контрасты - тяжелая артиллерия! Не надо жестить!
     

    Вложения:

    • 45322420_337378373739214_8706382588597501952_n.jpg
    • 44417938_329973924449680_2555145382342426624_n.jpg
    • 44470676_2679888855569829_3098757464556830720_n.jpg
    • 44524787_202901100599628_8049005992467234816_n.jpg
    • 44710785_353409165408729_135692379251277824_n.jpg
    • 45606333_466025613920046_3876312579978559488_n.jpg
    • 44914628_560063844407423_4373303883116576768_n.jpg
    • 43464238_546328079149755_6613040104329969664_n.jpg
  5. sanka_taranova
    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    219

    sanka_taranova

    Живу здесь

    sanka_taranova

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    219
    А кто кирпич выбирал? Заказчик? Чем выбор обусловлен.
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    100% заказчик. Объект не мой. Уверен, что заказчик не ведал, что творит... Ни один архитектор в тевердом уме не захочет включать в свое портфолио такой дом. Подобные девиации встречаю постоянно.
    Хочется сделать красиво. В офисе дилера так много кирпичей, что хочется применить как можно больше. :)
     

    Вложения:

    • 43564526_1179439428869772_5470401931795621723_n.jpg
    • FB_IMG_1542606361280.jpg
    • IMG-20181118-WA0008.jpg
    • IMG-20181118-WA0009.jpg
    • IMG-20181118-WA0010.jpg
    • IMG-20181118-WA0011.jpg
    • IMG-20181118-WA0013.jpg
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Для контраста приведу альтернативный вараинт использования ... Кирпчи имеет неоднородную пестроту. С этим можно поработать. Имеет мсл перебрать пару поддонов, выделив процент каждого из полутонов и потом класть. соблюдая пропорцию. Кирпич имеет сымсл пилить, чтобы усреднить пестроту. Если сделать кладочный шов потолще, он сбалансирует кладку.
     

    Вложения:

    • IMG-20181118-WA0008.jpg
    • IMG-20181118-WA0009.jpg
    • IMG-20181118-WA0010.jpg
    • IMG-20181118-WA0011.jpg
    • IMG-20181118-WA0013.jpg
    • FB_IMG_1542606361280.jpg
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Очень интересный кирпчи в ассортименте Recke - бело-голубой. Можно сделать красиво, но придётся повозиться.
     

    Вложения:

    • 43564526_1179439428869772_5470401931795621723_n.jpg
    • FB_IMG_1542606361280.jpg
    • IMG-20181118-WA0008.jpg
    • IMG-20181118-WA0009.jpg
    • IMG-20181118-WA0010.jpg
  9. sanka_taranova
    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    219

    sanka_taranova

    Живу здесь

    sanka_taranova

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    219
    Такие ситуации обидны, поскольку видно, что проект есть, архитектура хорошая, материалы дорогие, красивый полукруглый эркер... Даже если бы оставили черный recke (роскошный, кстати, я бесконечный фанат этого кирпича в данном цвете), а фоном пустили светлую штукатурку вместо второго кирпича, получили бы отличный результат на выходе.

    Вместо светлого пестрого кирпича должно было быть применено фоновое решение, согласна с Вами. Оба кирпича доминантные и перебивают друг друга. Хотя бы однотонный кирпич с подбором шва в тон... или под покраску, лучше под покраску. Окна и крыша сбалансированы
     
    Последнее редактирование: 24.11.18
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Прекрасно реализованный проект под покраску. Можно було бы получить более нтересную фактуру. елси использовать самобытный полнотелый, нарочито-грубоватый кирпич с последующим окрашиванием. В приведенном примере используется дешевый рядовой кирпич - второй сорт.
     

    Вложения:

    • 42080550_246807175968749_2804755068063109666_n.jpg
    • 42131766_911309462396695_2452580548387732808_n.jpg
    • 42581554_2130014463732761_3889483113230990214_n.jpg
    • 45345034_209070786655324_62415443998015488_n.jpg
    • 41870623_689278641454155_5680621038164379337_n.jpg
    • 42003595_294877521331155_6080116564132102615_n.jpg
    • 22159281_1916142918638884_4664813449618915328_n.jpg
    • 22220644_122512391798060_4548731315515555840_n.jpg
  11. Dmitry__Korolev
    Регистрация:
    04.03.16
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    6.379

    Dmitry__Korolev

    Живу здесь

    Dmitry__Korolev

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.16
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    6.379
    Адрес:
    Московская область
    Для меня эта дискуссия из практической уже переместилась в теоретическую - дом (коробка) сложен. Проливать себе я бы точно не стал, а так как мне кажется материалы хоть и однородны по своей сути, но все равно это не однослойный конструктив - блоки с кирпичами же кладкой не перевязаны. А посему полагаю, что это решение (с зазором) имеет такое же право на жизнь, со своими плюсами. Какой у него минус?
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Представляется, что материалы с позиции теплдоемкости вряд ли можно назвать однородными. Их плотность отличается существенно. Паропроницаемость будет отличасться. Универсальным решением для всех типов кирпича такое решение вряд ли можно назвать.

    Минус - не получаетяс красивая, эталонная теплотехника. С лругой стороны, где результаты исследований на предмет изменения теплотехники теплой керамики в результате увеличения вдлажности стены изнутри, к измеению которой приводит отсутствие зазора для вентиляции.

    Моя гипотеза: заполняетм зазор (делаем его невентилируемым) - увеличиаем влажность теплой керамиики - увеличиваем теплопроводность конструкции. Насколько это будет критично - вопрос, зависящий от плотностии лицевого кирпича.

    Если у нас есть полноценный вентилируемый воздушный зазор, кладка работает в холодной зоне - снижается рик высолоообразонавия и увеличивается долговечность кирпича .. Стену из облицовке с воздушным зазором можно оштукатурить полностью или частично!,

    Минус - небольшая (формально, прибавляется термосопротивления облицовки (условных 4 см к теплой керамике.) нА мой взгляд, 10% экономии - на бумаге.
     
  13. ЮфоСтрой
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    г. Армавир, Краснодарский край
    Это Вы где там второй сорт увидели?
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Такой кирпич я тебе могу найти по 7-8 рублей с доставкой в МО - обращайся. Могу даже кликнерный найти из переходных партий по цене до 10 рублей.
     

    Вложения:

    • 22159281_1916142918638884_4664813449618915328_n.jpg
    • 22220644_122512391798060_4548731315515555840_n.jpg
    • 22277832_473809696335423_1473034943415189504_n.jpg
    • 41870623_689278641454155_5680621038164379337_n.jpg
    • 42003595_294877521331155_6080116564132102615_n.jpg
    • 42080550_246807175968749_2804755068063109666_n.jpg
  15. ЮфоСтрой
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    г. Армавир, Краснодарский край
    Тут пустотелая керамика руст и гиперпресс для 3д няшек, это однозначно второй сорт? каким еще кирпичом тут можно поиграть, полнотелкой?

    Проект офигенный, облицовка цоколя чем обыграна по материалу?
     
Статус темы:
Закрыта.