1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 22

Облицовочный кирпич (выбор, опыт использования) - 3

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем slbkserg88, 11.02.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dmitry__Korolev
    Регистрация:
    04.03.16
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    6.379

    Dmitry__Korolev

    Живу здесь

    Dmitry__Korolev

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.16
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    6.379
    Адрес:
    Московская область
    Вертикальные швы запенивались. Само собой внутри будет штукатурка. Думаю вопрос 1 закрыт.
    Вопрос 2. Я не специалист и дилетантски рассуждаю так. Слои стены в любом случае разнородны и кладкой не перевязываются. А потому в обоих случаях на первый план выходит вопрос, достаточно ли использовано связей облицовки и основной стены (неважно керамика или газобетон)
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Можно привести примеры конкретных потерпевших на примере форумских обитателей. Занимаюсь стеновыми материалами 20 лет .. Практика - десятки тысяч домов. Обратная связь с заказчиками налажена отлично. Не вижу проблемы. От слова "совсем". С высолами - пожалуйста.

    С проблемой продувания сталкивался раза три .. И каждый раз стена из ТК выполнялась без оштукатуривания изнутри. Лепились направляющие под гипсокартон. Не думаю, что стоит эти примеры всерьез вопринимать.
    Ни на сколько. В любом сулчае тены соединены гибко. В любом случае трещина между слоями даже при заполнении раствором. В любом случае усадка разноплотных материалов и температурные деформации разные.

    Выбирать имеет сымсл из двух вариантов. Предлагаю компромиссный:

    Если мы планирует облицовку "тонким " кирпичом (например. пиленой пополам ручной формовкой толщиной 50 мм), у нас нет места на фундаменте и теплотехника с полноценной вентилируемой воздушной прослойкой не соответствует нормативу по региону, лицевой кирпчи ГАРАНТИРОВАННО имеет водопоглощение более 6% - делаем рихтовочный зазор 10 мм

    Хотим бескомпромиссного решения, нормируемые значения теплотехники позволяют, кирпич облицовочный от 85 мм, кирпчи клинкерный - делаем вентзазор 30-50 мм с продухами.
    В обоих случаях выполняем полноценное оштукатуривание изнутри и снаружи!

    Хотим беспонтового геморроя - заполняем зазор раствором на радость маркетолухам, производителям смесей и очистителей фасадов и исполнителей - получаем психотерапевтичекий эффект
     
  3. sanka_taranova
    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    219

    sanka_taranova

    Живу здесь

    sanka_taranova

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    219
    Оштукатуривание снаружи как Вы себе представляете в условиях дальнейшей перевязки? Разве это действо не на радость «маркетолухам»?
    И про трещины и усадки - если это возможно, то плохо сделан фундамент. А тут уже проблема не с высолами будет. Потрещат стены как их не перевязывай, с воздушным зазором или без...
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Оговорка. Снаружи проштукаутриваем вертикальный шов. :)

    "То, что мертво, умереть не может :)

    Существует немало способов профилактики трещин в кладке. Например, устройства деформационных рассечек.

    Через месяц
     
  5. Новичок52
    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    591

    Новичок52

    Живу здесь

    Новичок52

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Арзамас
    Интересно. Теоретически, да, так оно и должно произойти. Тем более эти трещины я видел: с обеих сторон- и со стороны блоков и со стороны лицевой кладки. Правда я думал что это участь только верхней части заливки.
    А я надеялся на монолитное соединение. Продолжу надеяться до эксперимента весной: сделаю фрагмент кладки из блоков+облицовка и залью техзазор. Потом, недельки через 2, попробую разорвать. Если Вы правы, то они должны будут отстать друг от друга, но щели (как между блоками, так и в облицовке) все равно должны будут быть заполнены (можно сравнить с замазыванием щелей) 100%- ибо адгезию никто не отменял.
    я видел такое. Максим это называет перфекционизмом. Меня оттолкнуло от этого следующее:
    • Срок службы и экологичность пен.
    • Этого метода нет в рекомендациях производителей блоков, или я плохо смотрел.
    Мне кажется здесь речь о трещинах от линейного расширения наружных стен, а не от качества фундамента. Или все вместе? Это я во благо конкретике, при всем уважении)
    А насчет этого, очень прошу пояснить- от чего у них осадка/усадка произошла? Я так и не понял. Спасибо)
     
    Последнее редактирование: 26.11.18
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    В конструкции все работает по-другому

    Причин образования трещин может быть немало: Неправильное армирование, нарушение фундамента (тут ничто не поможет), температурные деформации.
    Представляется, что узковат простенок от угла. Рассечки нормируются в зависимости от длины и высоты стены. Но точный ответ на этот вопрос мне неизвестен. Буду благодарен за ссылку по теме, если кто знает.
     
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    ЛСР 1 НФ белый Тростник. Кладка в полный шов. Кладочный раствор Перел бежевый № 020 Задача - добиться максимальной горизонтальности кладки.
    Белый кирпич сложно сфотографировать. :( Он белый...
     

    Вложения:

    • bx06REChTFuk2fvgmjuYnA.jpg
    • IMG-20180904-WA0029.jpg
    • 37527280_246317906080130_9199593783644127232_n.jpg
    • IMG-20180904-WA0031.jpg
    • 7b2DyI6jTdujR0dtVPeiOw.jpg
    • 4aRlBQ1kSKGLEZSSfO70Dg.jpg
    • IMG_1253.jpg
    • C9E59FF366315204930C29DE2755ED78.jpg
  8. sanka_taranova
    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    219

    sanka_taranova

    Живу здесь

    sanka_taranova

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    219
    Парень взял и с легкой руки организовал трещину на стене, даже две) не надо так делать. Деформационные швы делают через 30-50 м во избежание усадочных деформаций. И речь как правило идет не о зданиях малой этажности. В таких случаях деформационный шов переходит и на фундамент, т. е. стена полностью должна работать отдельно, вместе с основанием. Что не актуально для жилого малоэтажного строительства. В малоэтажном слабые места усиливают дополнительным армированием, а не ослабляют отсутствием оного...

    Если дом сложной конфигурации и действительно есть место, где нужно что-то мудрить (не этот случай), то это должен делать не затейник-строитель, а конструктор, чтобы вот этого не происходило.
     
    Последнее редактирование: 26.11.18
  9. sanka_taranova
    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    219

    sanka_taranova

    Живу здесь

    sanka_taranova

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    219
    Это прямо очень красиво... давно запомнила этот фасад с горизонтальными швами)
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Я за этим парнем слежу давно и ни разу не видел, чтобы он делал усадочные швы. Судя по всему, это как раз проектное решение. Несколько лет (2007-2010 гг.) работали с польским производителем консолей и хомутов для кладки фирмой Habe (до наступления эпохи импортозамещения и появления более дешевых литовских аналогов (напрмиер, Baut), а потом и российских (Bricko, Конер). Помимо интересующего нас ассортимента, компания специализировалась на производстве продукции для устройства деформационных швов. В х буклетах этому вопросу было посвящено несколько страниц и в качестве примеров приводились как многоэтажные здания, так и малоэтажка. По тем временам не уделил данной тематике достаточного внимания.
     
  11. sanka_taranova
    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    219

    sanka_taranova

    Живу здесь

    sanka_taranova

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.16
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    219
    Значит дело не в парне, а том, кто применил это решение. Трещины появились именно там, где «предусмотрели» их появление... что мешало проармировать каждый ряд даже если, распределить нагрузку. Испортили красивую кладку. Эти швы, во-первых, видны на фасаде, во-вторых, не спасли от трещин, а организовали их. Просто кто-то возьмет и повторит у себя на фасаде...
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    С другой стороны, если "тонкие" места были просчитаны заранее, трещины прошли по деформационным вам, как и планировалось, а не создали трещины в кладке... :) Поскольку деформационные швы выполнялись заранее и вряд ли могли быть придуманы без аргументации, думаю, что не все так просто.

    Судя по всему, мы имеем дело с западным (скорее всего польским-германским) проектом. Деформационные швы в клинкерном кирпиче, чувствительном к температурным расширениям устраиваются очень часто. Плотность клинкерного кирпича может достигать 1800-2000 кг/м3. Температурные расширения гораздо больше. чем на традиционном кирпиче.

    Кстати, гиперпрессованный кирпич очень часто натурально выламывается из кладки просто за счет разницы расширений раствора и кирпича. Несколько раз видел подобное. Думается, что деформационные швы были бы полезными.
     
  13. chkgo
    Регистрация:
    27.02.17
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    5.571

    chkgo

    Кирилл

    chkgo

    Кирилл

    Регистрация:
    27.02.17
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    5.571
    Адрес:
    Тольятти
    Максим, этот объект освещён здесь на форуме? Если нет, возможно у вас есть ещё фотографии, или на словах сможете объяснить...
    Интересно вот что. На окнах направляющие роллет зажаты между рамой и облицовкой. Но наверняка в этом доме есть выход на террасу. Как обыграли момент с дверной ручкой? Если утапливали раму вглубь стены, то чем заполняли/отделывали пространство между направляющей и рамой?
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Этот объект делали мы. Сбросил телефон в ЛС.
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Качественное исполнение...
     

    Вложения:

    • 22159281_1916142918638884_4664813449618915328_n.jpg
    • 22220644_122512391798060_4548731315515555840_n.jpg
    • 22277832_473809696335423_1473034943415189504_n.jpg
    • 30077930_2075197672694941_6736528986844692480_n.jpg
Статус темы:
Закрыта.