Облицовочный кирпич (выбор, опыт использования) - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы поймите, я ж совсем не против квика! Более того, по вопросу заполнения швов брусчатки их системами я крепко задумался
Но когда даже бюджетная цветная кладочной смесь квика без добавления трасса стоит 382 рубля за 25 кг самовывозом - 15,28 р/кг без учёта стоимости доставки, а смесь другого производителя стоит порядка 450 рублей - около 9 р/кг (включая стоимость доставки), то задаешься (должен задаваться!) вопросом, почему ты должен за это столько заплатить.
И даже если у какого-то непоименованного производителя есть недовес (а это безусловно возмутительный факт, не поддающийся оправданию! если не секрет, напишите в личку кто?), то даже 2 кг минус на каждый мешок даёт плюс 40 копеек в цене килограмма смеси, что никак не покрывает столь внушительную разницу в цене.
И именно поэтому большинство форумчан не троллят тут кого-то из производителей/продавцов, а искренне интересуются, какую они получат добавленную стоимость за немало добавленную цену

 

Спасибо, в целом все верно. Но в фасадном решении каменной вате Парок не нужна гидро-ветрозащита. Просто покупается in wall и вперед. Главное не упустить вентиляцию.

 

Любопытно. А можно проект этого дома?

 

В качестве альтернативных вариантов для Питера имеет смысл рассмотреть:
10,7 НФ "теплый" ЛСР
12.35 НФ ЛСР.

Не приложу ума, зачем нужен переоцененный даже по московским меркам Поротерм в Питере при наличии блока с инновационной системой пустот (последнего поколения) и значительно лучшими заявляемыми параметрами.
Совсем недавно предпринимал попытку взвешенного анализа всех российских производителей теплой керамики на основе объективных декларируемых показателей.

Если рассматривать штукатурный фасад, не вижу причин усложения за счет утеплителя при наличии магистального газа. Получаем более дорогую и существенно более сложную конструкцию с ненулевой вероятностью появления косяков.

Мой манифест о выборе теплой керамики.

Керамика особенно хороша, если...
-вы любите керамику как материал с тысячелетней историей и расцениваете крупноформатную поризованную керамику как законного наследника старого доброго кирпича...
-при строительстве дома вы задумываетесь о возможности его потенциальной продажи или, строя на продажу, хотите увеличить ценность дома. (Дома из керамики статистически продаются быстрее и (или) дороже, чем дома из газобетона) Дорогой по-настоящему дом в хорошем месте имеет смысл строить из керамики (многослойная будет стена или однослойная и крупноформатная керамика или традиционный полнотелый кирпич - другой вопрос).
-вы хотите большей теплоемкости стены сравнении с кирпичом.
-вас греет мысль, что кладка из теплой керамики прочнее газобетонной (1.6-1.8 МПа против 1-1.3 Мпа)
-вы живете в регионе, где керамика дешевле газобетона (в России есть такие регионы)
-кладка и внутренняя отделка выполняется за один год
-кладка и облицовка выполняются параллельно используется "тонкий" кирпич (например, "половинка"ручной формовки или кирпич формата 0,5 НФ.
-дом имеет простую форму (вальмовая кровля, отсутствуют эркеры фронтоны. и прочие усложнения на фасаде)
-вы боитесь влажных усадочных трещин.
-вы опасаетесь, что остаточная влажность газобетона приведет к образованию высолов на поверхности лицевой кладки). Это часто происходит при использовании кирпича с высоким водопоглощением и небольшим швом между ГСБ.) Остаточная влажность ГСБ - более 30%. В первые годы испаряется более 10 тонн воды на 100 м3 ..
-вы по религиозным соображениям не любите газобетон и не хотите многослойности.
-если у вас есть проект, предполагающий устройство монолитного перекрытия или сделан расчет, позволяющий опирать плиты ПК без армпояса (это - стандартное решение, предусмотренное большинством альбомов технических решений производителей. ТК)
-вы -уверены в своих силах и возможностях, являетесь себе хозяином и не идете на поводу у строителя, который всегда строит так. как ему удобно!, Производительность труда по работе с теплой керамикой несколько меньше, чем в случае с газобетоном, однако по факту стоимость работ в расчете на 1 м3 - одинакова.

На рынке рынке представлено немало производителей теплой керамики, поэтому я предложил бы подумать на сей счёт следующим образом:

. Само название блока " теплой керамикой" говорит о том, что основным свойством данного материала предлагается считать считать именно теплопроводность. Однако правильнее говорить о теплой керамике, как впрочем и о любом альтернативном материале, как об энергоэффективном. Керамика не подменяет систему отопления. Весь вопрос - в потенциальных затратах на отопление.

Анализируя протоколы теплотехнических испытаний российских производителей, я заметил определенные закономерности:

1. В отличие от газобетона, где "тепло" стены определяется исключительно плотностью и сам материал является полнотелым (изотропным), в керамике коэффициент теплопроводности зависит от нескольких факторов.
- теплопроводноста собственно "черепка", определяемой плотностью Чем легче блок - тем "теплее".
- формы пустот. Считается, что блоки с ромбовидной структурой пустот показывают до 25% лучшие характеристики,(путь тепла увеличивается, что дает лучшее теплосопротивление стены). Разработкой пустотности (фильер) занимается несколько германских компаний (самая известная - Braun)
-плотности кладочных растворов для испытаний. Теплая керамика имеет сравнительно толстые кладочные швы. которые в зависимости от плотности кладочных растворов показывают разные коэффициенты теплотехники. Испытания продукции разных производителей выполняются на растворах конкретной плотностей! Показатели могут существенно отличаться в зависимости от плотности раствора. !

Давайте взглянем на вещи объективно на данный вопрос объективно !

Теплотехника

Московская область. Москва: Норматив R 2.99 по СП "Тепловая защита зданий" на основе заявляемых производителями протоколов испытаний теплотехники (показатель зона А и зона В)
Желающие могут выбрать другой регион
Сделан расчет для стены с облицовкой с вентилируемой воздушной прослойкой. Данное решение - универсальное и более грамотное, обеспечивающее большую долговечность лицевого кирпича, снижающее вероятность появления высолов. Для клинкерного кирпича вентилируемый зазор обязателен!
Если вы хотите более "красивого" решения с позиции теплотехники и ваш кирпич - не клинкер или вы используете "Тонкий кирпич (толщина менее 60 мм) - смело меняйте воздушный вентилируемый зазор на замкнутую воздушную прослойку. - теплотехника сразу станет красивее

Блоки толщиной 510 мм 14.3 НФ

Поротерм Сопротивление теплопередаче: 3.67 (м²•˚С)/Вт
Гжель* Сопротивление теплопередаче: 3.54 (м²•˚С)/Вт
Кетра Сопротивление теплопередаче: 3.54 (м²•˚С)/Вт
СККМ Керакам Сопротивление теплопередаче: 3.18 (м²•˚С)/Вт
Браер Сопротивление теплопередаче: 2.99 (м²•˚С)/Вт
ЛСР Сопротивление теплопередаче: 3.14 (м²•˚С)/Вт
Порикам Сопротивление теплопередаче: 3.42 (м²•˚С)/Вт

Блоки толщиной 440 мм 12.35 НФ

Сталинградский камень (Термоблок) Сопротивление теплопередаче: 3.28 (м²•˚С)/Вт
Поротерм (Кипрево) Сопротивление теплопередаче: 3.28 (м²•˚С)/Вт
Поротерм GL (Green Line) Сопротивление теплопередаче: 2.98 (м²•˚С)/Вт
Гжель* Сопротивление теплопередаче: 3.14 (м²•˚С)/Вт
Кетра Климаблок * Сопротивление теплопередаче: 3.81 (м²•˚С)/Вт
Керакам Сопротивление теплопередаче: 3.39 (м²•˚С)/Вт
Браер Сопротивление теплопередаче: 2.61 (м²•˚С)/Вт
ЛСР * Сопротивление теплопередаче: 4.54 (м²•˚С)/Вт

Блоки толщиной 380 мм 10,7 НФ

Поротерм Thermo Сопротивление теплопередаче: 2.87 (м²•˚С)/Вт
Кетра Климаблок Сопротивление теплопередаче: 2.78 (м²•˚С)/Вт
Керакам Кайман * Сопротивление теплопередаче: 3.62 (м²•˚С)/Вт
ЛСР * Сопротивление теплопередаче: 3.85 (м²•˚С)/Вт
Сталинградский камень (Термоблок) * Сопротивление теплопередаче: 2.43 (м²•˚С)/Вт
Поромакс * Сопротивление теплопередаче: 2.14 (м²•˚С)/Вт

Блоки толщиной 300 мм 8.6 НФ

Керакам Кайман Сопротивление теплопередаче: 3.23 (м²•˚С)/Вт

_

*Гжель имеет "старый" протокол 2015 года. На момент испытаний завод выпускал блоки со щелевидной структурой пустот. В прошлом году производитель перешел на ромбовидную структуру пустотности. В этом году - сделал блок очень низкой плотности (низкий вес). Нового протокола пока нет.
* Протокольные значения на заводе Сталинградский камень получены на испытаниях блоков с ромбовидной структурой пустот для 12.35 НФ. Однако, такие блоки выпускаются на заводе не всегда.
*Испытания блоков произведены на "легких" кладочных растворах плотностью 600-700 кг/м3 Очень сомневаюсь в заявляемых Кетрой протокольных значениях, учитывая то, что блок - "щелевидный"...
* В ряде регионов ЮФО и СКФО блоки проходят без дополнительного утепления.

Блоки, выпускаемые производителями с сопоставимой плотностью, процентом пустотности и формой пустот, испытанные на сопоставимой плотности растворах, обычно имеют очень близкие паспортные характеристики. Учитывая тот факт, что дорогостоящие испытания теплопроводности проводятся разово, я склонен считать, что нет никакого смысла заморачиваться на выборе блока с самой лучшей характеристикой, а следует посмотреть на каждую группу блоков в зависимости от собственных вводных.

Блок - материал утилитарного применения, решающий конкретную задачу. По сути мы имеем дело с биржевой продукцией.

Выделил несколько групп блоков, выпускаемых в нашей стране по теплопроводности.

1. Блоки "Супертермо" с плотностью 650-700 кг/м3 представленные на рынке тремя производителями: ЛСР теплый, СККМ Керакам. Все они работают в формате 10.7 НФ. СККМ выпускает даже блок толщиной 300 мм. Главная сфера применения подобных блоков - "тонкие" стены, предназначенные для работы без утеплителя и производящие о нормам. ЛСР - единственный производитель, выпускающий блоки низкой плотности со сложной структурой пустот в толщине 440 мм. Данный вариант применяется в том случае, когда энергоноситель действительно дорогой (например, электричество). ..
2. Блоки с ромбовидной структурой пустот и плотностью 850 кг/м3 с ромбовидной (сотовой) структурой пустот. Поротерм "нормальный", Гжель, ЛСР 14.3 НФ. Сталинградский камень
3. Блоки со щелевидной структурой пустот Ревдинский кирпичный завод, Амстрон, Минский завод, Копыловская керамика, Керакам 44 и 51.
4. Серия Поротерм GL На мой взгляд самый неудачный выбор из возможных. Сильно увелиив путотность завод Поротерм искусственно создал блок с намеренно худшими теплотехническими характристиками, чтобы компенсировать нехватку клиентов на рынке "нормального" Поротерма, продаваемого на рынке, не столь сильно чувствительном к снижению. цены. Мне с позиции потребителя претит такой подход серьезного производителя. Делать блок заведомо более хрупким и "холодным" - не очень хороший вариант.

На фото показана эволюция теплой керамики в динамике..:
Верхний ряд (слева направо) - ЛСР 12.35 НФ, Гжель 12.35 НФ, Поротерм 12.35 НФ, Браер 12.35 НФ
Средний ряд - Слева Керакам Кайман 10.7 НФ, справа - ЛСР 10,7 НФ "теплый"
Нижний ряд - Керакам Кайман 8.6 НФ.

Более подробные фотографии -

 

Учитывая европейский опыт (который мы воспроизводим с задержкой лет в 20) следующий шаг - шлифовка блоков и переход к тонкошовной кладке на клей
Дальнейшая ступень - использование утеплителя-наполнителя.

С остальными характеристиками ситуация следующая!

1. Прочность блоков (любого из представленных на нашем рынке) достаточна для возведения любых объектов ИЖС. Несущая способность (прочность кладки 1.6- 1.8 МПа) позволяет выполнить несущую конструкцию из данного материала до 5 этажей.
2. Геометрия блока. Соответствия блока требованиям ГОСТ достаточно для того, чтобы выполнить любой конструктив. Кладка ведется на теплый раствор (это - отдельная песня) и толщины шва 10-12мм вполне достаточно ля компенсации ГОСТовских отклонений калибра.
Соединение "паз-гребень" не обеспечивет защиту от продувания и требует полноценного оштукатуриявания изнутри для любого блока - от 20 мм. в идеальном случае - еще изапенивания вертикального кладочного шва. При таком раскладе говорить о геометрии блока нет никакого смысла (вопросы с геометрией возникают и у Поротерма. ТЫнц

В части пазогребневого соединения бесспорно самым интересным является керамический блок завода СККМ (Самара) - Керакам Кайман На мой взгляд это - лишнее. Хороший вариант - полноценное оштукатуривание 20мм изнутри + оштукатуривание вертикального кладочного шва.
3. Гвоздимость (так научно называется способность закрепить что-то в блоке обеспечивается крепежлм, которого сейчас имеется великое множество.
4. Цена - немаловажный фактор и конкретно определяется именно моментом закупки Мы имеем на рынке множество производителей, стратегией которых является ориентация а разные регионы и разных потребителей. Это - отдельная тема. Думать о конкретном производителе по этой прчине имеет смысл именно в тот момент, когда закупка планируется

Поротерм - производитель, использующий в своем позиционировании идею" престижности бренда с историей", западного качества продукции выпускаемой на западном оборудовании и прочие бла-бла-бола. Однако, если оценивать продукт с позиции реальных характеристик, он вряд ли покажет преимущество во всех ценных категориях:
-Форма пустотности не является формой последнего поколения. характеристики в части геометрии не выходят за рамки допусков ГОСТ 530-2012, прочность блоков сопоставима с одноклассниками.
Цена - совершенно не является гарантией лучших характеристик и безупречности в случае с Поротермом.

Метафора " Приезжаем мы на Украину, приходим в магазин за колбасой и обнаруживаем, что ни одной знакомой марки колбасы на прилавке нет. В таком случае критерием выбора может оказаться цена. Какая та часть потребителей при таком раскладе выберет дорогую и "брендированную", с красивой иностранной этикеткой, однако далеко не факт, что она - лучшая.

Гарантированный способ получения теплоэффективного дома - использование низкоплотных кладочных растворов для керамического блока (плотность 600-700 кг/м3). Это позволит обеспечить максимально теплотехническую однородность конструкции. Лучшие производители в данной категории - HAGA ST и Perel. Расход кладочного раствора на блоки:
12.35 НФ - 1.1.-1.2 кг/блок
10,7 НФ 1 кг/блок.
8.6 НФ - 0.8 кг/блок

В процессе поиска вам наверняка предложат рассмотреть в качестве варианта производителя смесей Quick Mix. Это - такой же верный путь к переплате, как и в случае с Поротермом без внятного объяснения ценности...

Правильно и по инструкции замешанный раствор должен быть "густым" и не должен проваливаться в пустоты. Перерасход раствора - косвенный признак неудовлетворительного качества работы исполнителя. Раствор не должен сползать с мастерка, поставленного под углом в 45 градусов. В нормативное количество укладываются исполнители на крупных объектах, где все тщательно нормируется.

Нельзя использовать в качестве средства от "проваливания" раствора пластмассовую сетку с мелкими ячейками ("сетка от мух").. Она снижает адгезию. ...
.
Потенциально очень интересным и перспективным видится использование блоков 10.7 НФ с усовершенствованной формой пустот и низкой плотностью. Преимуществом таких блоков является простота выполнения углов (в сравнении с блоками 440 мм), а также удешевление конструкции в целом, с учетом меньшей толщины фундамента.

 

Почему Поротерм? Он банально ровнее, характеристики стабильнее, также в ассортименте присуствуют половинки. Дополнительно мне понадобится камень 12 и 25. Уж лучше пусть все будет одного производителя, чтобы потом не ловить размеры.

В плане переоцененности, в масштабах стройки, этого блока мне надо примерно 3600-3700 штук. Разница в стоимости при текущих ценах около 60 т. р. 115 против 133 р. за штуку.

Можете предложить цены интереснее?

 

Ода геометрии

На просторах интернета и форума мне очень часто попадается запрос, связанный с оценкой геометрии того или иного производителя кирпича или блоков. Обычно вопрос звучит так: "Как с геометрией у производителя х"? "А мне дилер (исполнитель) сказал, что у блока (кирпича этого завода геометрия плохая"

Ответы всегда вызывают усмешку:
"Хорошая геометрия, никто не жаловался"
"Плохая геометрия - замучился шлифовать,"

Интеремсно то, что большинство советчиков даже отдаленно не представвляют, о чем идет речь., ссылки в большинстве случаев - "одна бабка сказала".

Геометрия в строительстве - понятие конкретное и формализованное:

Предельные тклонения в геометрии закреплены:
-для керамических камней и кирпича ГОСТ 530-2012 (раздел 4.2)
-для клинкера тротуарного 32311- 2012 (раздел 4.2)
-для силикатного кирпича 379-2015 (раздел 4.2)
-для газобетонных блоков - 31360 - 2007 (раздел 4.2)

Допуски ГОСТ гармонизированы с СП 15.13330-2012 "Каменные и армокаменные конструкции" в части толщины кладочного шва, который выступает в качестве "компенсатора" геометрии.

Начнем с кирпичей:

Керамика - материал "живой", имеющий приличную усадку, существенно различающуюся в зависимости от видов используемых глин. Усадка в первую очередь происхзодит на этапе сушки кирпича.
Производители используют технологиии, позволяющие максимально "усреднить" глину как в процессе добычи (глину добывают по всему фронту выработки по причине того, что глина на разной глубине обладает отличающейся усадкой), так и в процессе переработки (шихтозапасники с дополгнтельным усреднением), использование фильер разного размера под разные глины.

В России ассортимент кирпича весьма примитивен. Чаще всего производитель использует 1-2 типа глин, чо пока еще позволяет удерживать геометрию в пределах допусков и не допускать существенных колебаний в рамках одной партии. Работая с одной глиной это сделать относительно несложно.

По мере усложнения ассортимента, шихта будет становиться все сложнее, придется использовать как глину, так и отощители, или даже "женить" несколько типов глин, что повлияет на геометрию.
Безупречность геометрии сегодня говорит о том, что мы имеем дело с примитивным продуктом.

Кирпчи - натуральный материал, и с его недостатками можно бороться легко, как это делают западные коллеги. Самый простой способ - борьбы - компенсация геометрических колебаний толщиной шва. Для Германии шов 14-15 мм - норма. Колебания по горизонтали компенсируются кладкой с использованием тычков, а также параллельной кладкой с нескольких палетт одновременно Бонус: кладка становится существенно интересней и выразительней, красивый фасад можно выполнить, используя "спокойные" цвета смеси, не прибегая к ярким кладочным швам, тычки-вставки "оживляют" кладку.
Кстати в столице клинкерного мира - в Германии допуски по колебаниям размеров существенно мягче, чем в России. По длине +4-3 мм для 80% партии, а дял 20% - +-10 мм.

В переводе на понятный русский: каменщик - творец своего (и заказчика) счастья должен вдумчиво и творчески подходить к работе.
Кстати, тычки в пестрой кладке - один из инструментов "усреднения" пестроты и полной переаботки кирпича (если обнаружился дефект по ложку.

Разные оттенки кирпича у одного производителя могут отличаться по размеру. Приобретение темного и светлого кирпича, произведенного из глины у одного производителя в надежде на то, что геометрия будет одинаковой - миф.
Однако каждый производитель старается, чтобы размеры его продукции совпадали. Продукция некоторых производителей "маломерит", других -"большемерит" в рамкх допусков ГОСТ.

Что делать, если требуется шов 3-5 мм? Калибровать кирпич, отдавая себе отчет втом, что красота стоит денег!,

Ситуация с керамическими блоками аналогична. Чем крупнее изделие - тем непредсказуемей размерные колебания. Теплая керамика предполагает наличие утолщенного шва между блоками (толщина 12 мм). Блоки отличаются и по толщине, что нивелируется полноценной штукатуркой изнутри и "рихтоввочным" зазором между блоком и облицовкой. Наличие красивой этикетки не является индульгенцией. Ни один произхводитель не в состоянии обеспечить идеальность. Когда и если появятся колебания геометрии - вас отправят смотреть ГОСТ в части допусков.
Не смогли побороть проблему геометрии и в Западной Европе. В результате керамику шлифуют после производства для гарантированнйо точности.

Силикатные кирпичи/блоки и газобетон имеют лучшую геометрию в силу особенностей производства., поэтому и геометрические допуски для данных материалов - меньше.

Ни один производитель газобетона не декларирует и не будет принимать претензии в отношении блоков Первой категории точности (возможные колебания по высотам +-1 мм. Если вас убеждают в безупречной точности именитого производителя, задайте вопрос о причине наличия терок-рубанков в ассортименте.

Объем рынка строительнйо керамики исчисляетяс есятками миллионов м3 в год, Это десятки тысяч клиентов. Сколько можно найти негативных отзывов: ЕДИНИЦЫ,

Негативные отзывы можно разделить на несколько типов

Купил блоки на рынке (паспорта качества нет) Оказались кривыми (до 10 мм колебания). Что конкретно купил заказчик на рынке - совершенно непонятно. Рынок в России - очень часто место продажи хлама и неликвида под видом первоклассного материала.

Купил на заводе (у дилера блок) - геометрия пляшет до 2 мм. Замучился класть .. Необоснованная претензия. Если колебания до 2 мм, это компенсируется клеем. Хочется идеальности - шлифовать с помощью рубанков-терок.

Купил на зваоде (у дилера) с паспортами и привезли с колебаниями геометрии до 5 мм. А ведь это - Первая категория.

Вот так выглядит настоящая претензия. Здесь интерес представляет не суть претензии, а то, как она в итоге была решена!, Если производитель не решает обоснованные преттензии, "сливает" заказчиков - это НАСТОЯЩИЙ провод задуматься!

Косячат с определеннй периодичностью - все производители. Очень важно. как они работают с ними.

Калужский газобетон, Терекс - не решает вопросы в части геометрии по совершенно обоснованным основаниям.
ЛСР, Бонолит, Маркинский - плохо решают претензии, тянут время. ЛСР спасает то, что продукция качественная и претензии крайне редки. Несколько раз был вынужден разбираться с заказчиками за свой счёт.ю
ЖКЗ, ОСМБТ. Recke, Браер, Славянский, Ивгазобетон, ГРАС, Голицыно, Гжель, Винербергер быстро решают любой такого рода вопрос.,
Список не полный.

99.9% отгрузок газобетона - абсолютно нормальная продукцияч у всех производителей

Ребята, мы дживем в неидеальном мире! Не позволяйте собой манипулировать. Если дилер заявляет, что продукция завода Х имеет плохую геометрию, задумайтесь: почему он это говорит, спросите, а что дает геометрия (не все представляют), какие допустимые колебания, каков источник осведомленности?

Не позволяйтие собой манипулировать!

Испортить карму любому российскому производителю можно элементарно.

Предположим, я решу объявить войну какому то производителю в России.

Регистрируем аккаунтов 20-30 на форуме и полгодика живем полноценной форумскоцй жизнью. Помсле этого начинаем потихонтьку рассказывать о плохой геометрии конкретного производителя Полагаю, что пропорция 30 (не очень плохлго) и 70 очень плохого. Уверен, что через полгода эта утка проникнет в умы обитателей форума окончательно.

Далее, заходим в поисковый запрос Яндекса и Гугла по запросу "Производитель Х отзывы" и отмечаемся во всех аккаунтах там.
21 век - век - черного PR...

Если в производителя метнули г, то независимо от его действий он будет в г. Будет оттираться - испачкается еще больше, не будет - все равно в г.

Малое оличество негативных отзывов про производителей - показатель того, что проблематика надумана...

 

В ассортименте ЛСР имеются все необходимые элементы, необходимые для вашего случая, включая перегородочные блоки 6.9 НФ (120х510х219 мм) и 11.2 НФ (250х398Х219)

Разница существенно больше. Объективных оснований для переплаты за Поротерм нет. Учитывая характеристики, имело бы смысл переплатить за ЛСР, когда и если он был бы дороже, чем Поротерм.

 

Мои строители свозили меня на 3 объекта, 2 из них Поротерм. Я все потрогал, руками, посмотрел ровность, швы и прочее. Также их послушал, с чем лучше работать.

Покажите половинки 38-го теплого блока у ЛСР?

 

Это важный показатель Для Питерского рынка Поротерм - экзотика.
Комфорт их работы стоит 100-150 тыр?
Оценочные суждения "легче работать" относятся к предыдущему опыту с конкретными партиями, которые им попадались.
Опыт бывает разным ... ТЫНЦ Керамика - материал "живой". Законы физики работают одинаково для всех производителей. Лучшая геометрия должна быть подтверждена повышенными обязательствами ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Нет обязательств - нет никаких гарантий - смотрим ГОСТ.

Объем выпуска теплой керамики измеряется сотнями миллионов НФ и миллионами м3, негативные отзывы в части геометрии - единичны.

Половинок толщиной 380 мм у ЛСР нет. В ассортименте имеются доборные блоки для 440 толщины. Кстати, преимуществом 380 блока является отсутствие необходимости в доборных блоках для угловой перевязки. .

 

Так, давайте считать. Сейчас Поротерм с доставкой 121 р., ЛСР 115 р. Разница 6 р. с камня, умножаем на 3600 получаем 20 т. р. откуда 100?

Про перевязку я знаю. Для чего мне информация о доборах на 44, если я строюсь на 38?

 

Завтра вам покажу.

 

Отличная идея смешения трех видов кирпичей Славянского завода:
Прованс (Гладкий)
Прованс Руст
Прованс Бунт Антик

ПРи желании кладку можно сделать еще интересней. В ассортименте Славянского завода серия Прованс представлена пятью видами кирпчей. Сочетание кирпичей разных фактур, объединенных единой тональностью сделают кладку очень интересной.
А вот второй вид кирпича для обрамления углов (Славянский Готик Руст) - откровенно слабое решение. Один цвет кирпича - один фасад. !

 

Доброго вечера!
А куда крестьянину податься?
Если по проекту примерно поровну Облицовочный кирпич темный и Облицовочный кирпич бежевый?

Мнение Максима знаю, общался с ним в прошлом году.
Но тогда до облицовки дело не дошло. Сейчас прошу "помощи зала"(с) !

Нужно решаться сейчас на закупку облицовочного кирпича 1HФ
Объемы в проекте 112,3 кв. м. темного и 90,2 кв. м светлого. Это примерно 6+5 тыс шт
Бюджет с доставкой в Моск обл примерно 300 тыс руб.
Могу придушить зеленую подругу - если будет за что бороться.
Проект был доработан из этого

Сама коробка встала за прошлый строительный сезон, на крыше МЧ с покрытием Velur 20 цвет
RR 32 (коричневый)

Вложение - картинки визуализации из проекта.
Буду благодарен за подсказки/варианты.

 

Дополнение