1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 22

Облицовочный кирпич (выбор, опыт использования) - 3

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем slbkserg88, 11.02.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ЮфоСтрой
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    г. Армавир, Краснодарский край
    Предлагаю для начала посчитать стеновой пирог в разрезе нищеброд эдишн :) Газобетон и теплая керамика, потом перейдем в формат "как надо" и для тех "у кого есть деньги, и не жлоб"
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508
    Адрес:
    Москва
    Теоретически есть всё.. На практике существует множество ограничений. Главная проблема - в принципиальном отсутствии среднего класса в России. Существует массовый спрос на кирпич в диапазоне до 25 руб/шт, ценовой диапазон в сегменте 40-50 для российского производителя и кликнерной плитки - зона рискованная. Потребитель, располагающий бюджетом в 50 руб/шт очень часто в итоге выбирает кирпич за 100 рублей. Копепечная экономия на СФТК такому потребителю не интересна в принципе. В России низкая стоимость труда,; по этйо причине я считаю бесперспективной нишу плиточной облицовки по системе СФТК в иЖС. Во всяком случае пока.

    Отход от решений из мелкоштучного кирпича в большой стройке в московском регионе уже заметен. Уверен, что это станет трендом. Но и экономика крупных проектов существенно отличается от ИЖС,
    Хорошо это или плохо покажет время. На данном этапе происходит испытание на реальных проектах новых технологий. Будет ли этот опыт удачным? Не факт...
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508
    Адрес:
    Москва
    Те, у кого есть деньги и в России и в Европе как использовали кирпич дял облицовки, так и используют.
    Плитка - нищеброд эдишн по умолчанию. Если ты перфекционист и хочешь бескомпросиссности, забудь о плитке в принципе.
    Не уществует материалов - друзей. разные материалы работают по разному: имеют разные плотности, паропроницаемость, прочность, термическое расширение .. Чем сложней система, тем больше вариаций потенциальный, очень часто - неожидаемых сбоев в этой системе.

    Усложнять систему только ради мифической экономии не посоветует ни один системотехник. Вот где нищебродство... Маловата экономия...
     
  4. ЮфоСтрой
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    г. Армавир, Краснодарский край
     
  5. ЮфоСтрой
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    г. Армавир, Краснодарский край
    Разве мы усложняем систему, делающим ее как надо? СФТК в разрезе мокрых фасадов, это очень грамотно и правильно!
    Максим, как может быть плитка клинкерная "нищеброд Эдишн"? Она же же экструдированная и паропроницаемая?
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508
    Адрес:
    Москва
    Клинкерная плитка облаает слабой паропроницаемостью. Вся фишка системы - использование толстого шва от 15 мм и паропроницаемой затирки. Если что-то пойет не так, удачи не видать. Бескомпромиссной системой такую вряд ли назовешь. Нищеброд-эдишн... в сравнении с кирпичогм. Все как ты любишь.
     
  7. ЮфоСтрой
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    г. Армавир, Краснодарский край
    Это если речь идет о дешевой китайской клинкерной плитке на витрине Леруа Мерлен. Качественная немецкая экструдированная обладает другими характеристиками.
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508
    Адрес:
    Москва
    :) Качественная немецкая плитка обладает низкой паропроницаемостью. С большой вероятностью паропроницаемость германской плитки будет ниже. чем у китайской. Польские производители (типа Парадиз) и вовсе выпускают керамогранит по сути с нулевой паропроницаемостью.
    Вся фишка системы - обеспечение паропроницаемости за счет большей площади кладочных швов (должно быть более 25%) и паропроницаемого шовного заполнителя. На паропроницаемость плитки в системе никто не рассчитывает.

    Регламент укладки плитки непрост... Косяк верояен на каждом из этапов. Напоминаю: альтернатива - просто положить кликнерный кирпич ...

    :При облицовке клинкерной плиткой необходимо обеспечить:
    - Площадь швов не менее 25% площади стен. Для плитки формата 1 НФ (250х9х65) DF (240х9х50) или 1 NF (240х9х71) толщина шва 14-15 мм
    - Плитку надо клеить через армирующую сетку
    В связи с этим рекомендуется соблюдать следующую последовательность проведения работ по укладке клинкерной плитки...
    1. Грунтовка в 2 слоя
    2. Оштукатуривание стены облегченной штукатуркой. Толщина 15 мм
    Для высыхания штукатурки следует подождать примерно 14 дней.
    3. Грунтование штукатурного слоя
    4. Нанесение базового штукатурного слоя толщиной не менее 5 мм с помощью армирующей смеси для систем с керамической плиткой
    Промежуточное армирование межу штукатуркой и армирующим слоем выполняется щелочестойкой армирующей сеткой. Соседние полотна стеклосетки укладываются внахлестку примерно в 10 см. Во избежание появления трещин на углах оконных и дверных проемов производится дополнительное армирование полосами стеклосетки. Время высыхания базового штукатурного слоя примерно 5 дней.
    5. Приклеивание керамической (клинкерной) плитки на «клеевой раствор для керамической плитки методом «buttering-floating» - клеевой раствор наносится как на базовый штукатурный слой, так и на керамическую плитку. Толщина слоя клеевого раствора не менее 3 мм. Время высыхания не менее 14 дней.
    6. Заполнение швов керамической плитки с помощью расшивки и раствора для заполнения швов консистенции влажной земли - фуговка метод 1. Швы между керамическими плитками с глазурованной поверхностью и/или закрытыми порами могут быть заполнены методом зашламовывания или пистолетом
     
  9. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508
    Адрес:
    Москва
    Вот статистика по ввозу в Россию клинкерной плитки и климнкерного кирпича. С ручником тебе придется поверитьна слово. В прошлом году в услоновм формате VF (210х100х50) было ввезено около 20 млн шт (около 15 млн в пересчете на стандартный WDF, боеле понятный российскому потребителю)

    Мои выводы:
    1. Драматичный провал 2015 года открыл широчайшие возможности дял российских производитеелй баварской кладки. (не забываем, что в 2014 году буржуйский клинкер по евро в рублях обходился в 40 рублей)

    2. С того времени падени рынка ручника составляет процетов 20-25 ежегодно. В отличие от клинкера, российская отрасль ручной формовки неплохо подгрызает сбыт буржуйским производителям
    3. Клинкерный кирпич как правило используется в полноформатном исполнении. Учитывая стоимость, кирпича 1-1.5 нвро, мы говорим о действительно небедном заказчике. Неизвестно, какая часть ручника пилится пополам в целях экономии.
    4. Клинкерный кирпич сравниетльно стабидллен в части спроса. Существенную долю спроса формируют крупные застройщики. Клинкерный кирпич действительно уникальный продукт. Такого уровня сырье практически недоступно российским производителям. Этот рынок на мой взгляд будет более стабильным.
    По мере развития российской отрасли ручной формовки, доля импорта ручника будет и дальше сокращаться. Какой о, по-настоящему преимиальный сегмент останется всегда.
     

    Вложения:

    • 10.jpg
    • 35505089_646343569031948_8569072539978956800_n.jpg
  10. ЮфоСтрой
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    г. Армавир, Краснодарский край
    У Штрёер и Фельдхаус паропроницаемость выше, чем у Парадиж.
     
  11. GeorGeA
    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    445

    GeorGeA

    Живу здесь

    GeorGeA

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    КП Степаньковская Слобода
    Помнится и биткойны были в тренде ...
    Задумался... к какой бы группе отнести себя? :faq:

    Данный термин мне не знаком, загуглил. Обнаружена такая картинка.
    sistemy_fasadnye_teploizolyatsionnye_kompozitsionnye_jpg.jpeg
    Полистирол с шпатлевкой и штукатуркой...
    Нехай эти "грамотные чуваки" и далее ... облизываются и лижут.
    Обойдусь кирпичем, без этих "инноваций". Бессмысленных и беспощадных.
     
  12. GeorGeA
    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    445

    GeorGeA

    Живу здесь

    GeorGeA

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    КП Степаньковская Слобода
    С какой цены начинается данная "Качественная немецкая экструдированная"
    Рублей 50 за шт?
    С позиции нищеброда непритязательного это не просто дорого, а ОЧЕНЬ дорого.
     
  13. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    Орел
    Вот ведь ещё какая штука интересная- в Корее при облицовке многоэтажек (!) керамогранитом швы заполняются герметиком. Дома стоЯт годами... Что скажете?
     
    Последнее редактирование: 04.03.19
  14. GeorGeA
    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    445

    GeorGeA

    Живу здесь

    GeorGeA

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    КП Степаньковская Слобода
    Кхм... там климат несколько другой. :aga:
     
  15. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    Орел
    Там это делается в основном из-за сейсмики. Но при любом климате паропроницаемость почти нулевая
     
Статус темы:
Закрыта.