1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 22

Облицовочный кирпич (выбор, опыт использования) - 3

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем slbkserg88, 11.02.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. MaximSK
    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    177

    MaximSK

    Живу здесь

    MaximSK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    177
    Даже спорить не буду) При использовании такого материала архитектурный надзор нужен. К сожалению российский потребитель в большинстве случаев, приобретая редкий материал, не задумывается, что ожидаемый эффект может получится только том случае, если над правильными каменщиками будет правильный контроль. Без этого хороший результат крайне редок. Наши люди часто склоняются к тому, что раз я купил крутой и редкий материал, то он априори должен круто смотреться на фасаде. А потом, когда эффект получается не тот, то они приходят к поставщику и обвиняют в том, что им подсунули какую-то ерунду.
    Но сам по себе материал классный. По крайней мере я от него без ума.
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Российский потребитель не умеет создавать запрос на то, как должна выглядеть кладка потому. что не сам этого не понимает. Интересен западный опыт использования такого кирпича по причине тогО, что традиции кладки там измеряются столетиями.

    Качественная кладка ручной формовки сложной формы это:
    -Сортировка кирпича, удаление кирпича с сильными дефектами, распиливание на тычки кирпича с мелкими дефектами
    -определение толщины кладочного шва, выбор максимально гармоничного оттенка дял кладки. было бы неплохо испортить кирпичей 100 и определить методом проб лучший вариант, выбрать необходимый цвет смеси, если есть сомнения. Напоминаю: кладочные растовры бывают не только белыми и черными
    -выбрать грубую фракцию кладочного раствора. Он не пачкает кирпич и не выбивается потекстуре в сравнении с кирпичом ручной формовки. Традиционно ручную формовку клали на известковые растовры. Цвет шва серовато-желтоватый - классика. Неплохо смотрятся кладочные швы в тон или попадающие в тональность с кирпичом

    Большинство западных кирпичей имеют сравнительно ровную геометрию в сравнении со средним российским ручником. Работать с таким кирпичом бесспорно проще. Кирпичи с "российскими" неровными формами на западе стоят дороже и являются дизайнерскими.
    На Западе встречается кирпич ручной формовки (stengpress), имеющий четкую геометрию, близкую к пустотелому классическому российскому кирпичу. Такой кирпич имеет смысл рассматривать в классике с декорами (кирпич в классиве - материал второго плана), Очень неплохо выглядит "геометричный" ручник на тонких контрастных швах до 5 мм (здравствуй, Лондон и Амстердам) и технология кладки tuck-point/ Ytcvrjkmrj pfgflys[ ghjbpdjlbntktq ctujlyz dsgecrf. n rbhgbx hexyjq ajhvjdrb lkz, tcijdyjq rkflrb (например zero-brick vandersanden. Отличное решение для минималистичной современной архитектуры. Шов выбирается в тон.

    В России я вижу явную дискпропорцию в сторону сложного, негеометричного кирпича, требовательного к соответствующему стилю и архитектуре. Это пугает неискушеного и непонимающего заказчика

    Странно выглядит дом в обычном стиле с пластиковыми окнами, подшивами, непритягательной водосточкой на контрасте с древним кирпичом и кладкой

    Хорошее применение: Старинный кирпич, грубые швы, деревянные, потрескавшиеся слегка, сложные рамы, деревянные балки, керамический или деревянный гонт на кровле ..

    или, наоборот, плоская крыша. огромные панорамные окна (с видом на миллиард), штукатурный фасад и - бабам - старая кладка.

    Современная архитектура предполагает использование современных материалов, где все подбирается органично...
    По этой причине не разделяю всеобщего ажиотажа по теме ручника. Наверно знания усиливают скорбь.

    Тем ценнее заказчик, решающийся делать дом из такогоматериала, отдающий себе отчет в сложности задачи и не боящийся сложностей, готовый пробовать, экспериментировать, постигать!

    Тех, кого сказанное не останавливает - милости прощшу

    8 (903) 578-71-98

    Те, кого останавливает - также приглашаю к обсуждению! Решений для красивого фасада - миллион!
     
  3. Pirina07
    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    11

    Pirina07

    Участник

    Pirina07

    Участник

    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    11
    У нас (город Воронеж) и посмотреть примеры негде, все желто-коричневое, силикатнре и красное
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    У меня в ВОронеже много заказчиков. Дома в Воронеже строятся разные. В целом опыт ручной формовки в России примером для подражания является крайне редко!, Если тема выбора фасадного решения актуальна - обращайтесь!
     
  5. Pirina07
    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    11

    Pirina07

    Участник

    Pirina07

    Участник

    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    11
    Спасибо, делаем проект, актуально
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    На стадии проработки проекта можно сделать немало корректировок, обсудить варианты с архитектором... Архитектор в большинстве случаев не является материаловедом. Выбор цветового решения - на заказчике. Главное. что может сделать архитектор - форма! Наполнение форма - вопрос вкуса. .
     
  7. Pirina07
    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    11

    Pirina07

    Участник

    Pirina07

    Участник

    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    11
    Есть какие-то данные по кирпичу Маттоне? В магазинах нашего города еще не продавали на дом. Но хвалят...
     
  8. Pirina07
    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    11

    Pirina07

    Участник

    Pirina07

    Участник

    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    11
  9. GeorGeA
    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    445

    GeorGeA

    Живу здесь

    GeorGeA

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    КП Степаньковская Слобода
    По нему есть отдельная тема https://www.forumhouse.ru/threads/461386/

    Там Максим говорит:
    Когда смотрел его на прошлой выставке ОСМ2018 даже на стенде были сколы и виден цвет основного материала. Сейчас еще в поиске и снова (в магазине), где он представлен обратил на это внимание.

    Не верю что мои строители будут нежны и сумеют положить его без огрехов, хотя @Negativ, не устает здесь повторять "Кирпич - грубая строительная керамика." :)
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Вопрос решается элементарно. Вычинка - за счет строителей. делов то...
     
  11. GeorGeA
    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    445

    GeorGeA

    Живу здесь

    GeorGeA

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    КП Степаньковская Слобода
    AFAIK Вычинка = реставрация.
    Так стоит ли связываться с перспективой Вычинки уже на этапе строительства?

    Уверен что могу последовать совету, И мне даже пойдут на встречу.
    Только выкатят ДРУГОЙ ценник за м2 кладки облицовки.
    Максим! Вам ли не знать, что сработает главный принцип: Любой каприз за ваши деньги!
    Dixi. ® © ™
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Если строители нормальные, никакой вычинки не будет. Механические повреждения могут быть, но это - казуистика. Нет ничего более сложного, чем довезти нормально образцы. У меня в офисе немало поврежденных от постоянного использования кирпичей. Не хрусталь чай. :)

    Вижу проблему: по какой то неведомой причине вы пытаете за меньшую цену работ изначально закладывать возможность косячить за ваш счет - примериваете на себя роль жертвы. Я - не жертва ти четко формулирую задачу. На каждый товар находится свой купец.
    Заказчик ИЖС платит приличные деньги! На крупной стройке столько не предлагают.

    Лайфхак. Каменная кладка - такая штука, где конечному исполнителю было бы очень неплохо предусмотреть денежную премию за качественное выполнение работы. В особенности, когда каменщики нанимаются через прораба (фирму) Иногда лишние 50 руб/м2, обещанные в ивде премии стимулируют гораздо лучше, чем наказания и штрафы.
     
  13. Pirina07
    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    11

    Pirina07

    Участник

    Pirina07

    Участник

    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    11
    Вот пример дома с авторским надзором, бельгийским кирпичем. Клали, правда, опять узбеки F3DB0DA7-7081-41C1-B807-09D250D38F53.png F3DB0DA7-7081-41C1-B807-09D250D38F53.png 56B9D2AA-809A-4FDE-BE7F-89BB2A791A64.png
     
  14. MrYorik
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    407

    MrYorik

    Живу здесь

    MrYorik

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    407
    Адрес:
    Москва
    Остро ощущается отсутствие ТОЛКОВОГО архитектурного надзора.
    Я тут где-то уже упоминал. Проблема наших архитекторов, которые пытаются проектировать частные дома, в том, что они в этом ни черта не понимают. Их в институтах учат проектировать огромные общественные здания и заводы, а сами эти архитекторы живут в типовых квартирах.
    Конечно, с опытом все приходит, если люди занимаются самообразованием.
    Но таких - единицы.
    И они, в массе своей, ничего не понимают в технологии. Архитектора не особо волнует, как люди будут воплощать то, что они там понапридумывали. Они же - творцы, проблемы ремесленников их не касаются.
    Отсюда и цепная перевязка "старинным" кирпичем (которая для такого материала категорически не подходит", и прочие странности.
    У меня тут под боком церковь построили. Облицевали дорогущей клинкерной плиткой - имитацией старинного "ручника". Рисунок кладки? Разумеется - цепная. Швы? Разумеется, пустые.
    А бюджет был не ограничен. Заказчика знаю лично, с деньгами проблем никаких.

    Считаю, что приведенные вами примеры - как раз иллюстрация того, что наши архитекторы просто не понимают материал, с которым пытаются работать.
    Даже по этим скромного качества снимкам видны пустые швы.
    Ну, ладно, их можно расшить.
    А чекушки то вы куда денете?
     
  15. Pirina07
    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    11

    Pirina07

    Участник

    Pirina07

    Участник

    Регистрация:
    17.02.19
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    11
    Что такое чекушки?
     
Статус темы:
Закрыта.