1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 22

Облицовочный кирпич (выбор, опыт использования) - 3

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем slbkserg88, 11.02.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.774
    Благодарности:
    92.806

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.774
    Благодарности:
    92.806
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Денис, выложи расчеты кошелька и дебаты свернуться ещё быстрее;):aga:
     
  2. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Если вести кладку 2,1 НФ на обычном цементно-песчаном растворе, мы теряем какие-то сотые в теплосопротивлении стен, но зато картинка по влагонакоплению в слое утеплителя поинтереснее. Думаю, что при использовании ЭППС, тратиться на перлит не имеет особого смысла.
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508
    Адрес:
    Москва
    Тратиться на перлит нет смысла.
    Для использования ЭППС по хорошему неплохо иметь гладкое основание, к которому утеплитель можно Приклеить. Нет краше материала для такой задачи, чем силикатный блок... 180 мм толщина, плотнй, прочнее полнотелки, дешевый в строительстве, прочностные характеристики на вырыв высокие, не требовательный к кратности перевязки .. ... лепота.

    Кирпич 250 мм + ПСБ 100 мм + облицовка 100 мм Сопротивление теплопередаче: 3.46 (м²•˚С)/Вт

    50 мм ПСБ - немного не дотягивает по теплотехнике для КК
     
  4. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Дим, я бы не стал использовать 50 мм ПСБ в стене. Разница в теплозащите небольшая, но получим влагонакопление еще и в слое облицовки. Да и 50 мм ПСБ по качеству и надежности утепления не очень внушают доверие.
    Посчитать разницу и экономику не сложно:
    Утепление 50 мм ЭППС 30 кг/м3 для дома 10м*10м и высотой стен 3 м - 6 м3 *4100 руб/м3= 24 600 руб
    Утепление 50 мм ПСБ 25 кг/м3 - 6м3*3200 = 19 200 руб.

    Большая разница или нет, не мне судить...
     
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508
    Адрес:
    Москва
    Имели опыт возведения дома из силикатного блока 250 мм = ПСБ + облицовка 85 мм в прошлом году. Вот так получилось. Весь пирог - около месяца
     

    Вложения:

    • (1).JPG
    • 6zHRG5wyZp4.jpg
    • 9caf76d133c87d9af390fe563372bf6e.jpg
    • 17b9cc426f4b.jpg
    • 230.jpeg
    • 2017-03-24_1477736684212597516.jpg
    • 2017-03-24_1477737296882942289.jpg
  6. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Максим, мы же уже обсуждали с вами силикатный блок. Материал безусловно интересный, но хотелось бы узнать подробнее, что вы опять вкладываете во фразу
    . Я так понимаю, что опять начнутся разговоры на тему идеальной геометрии, скорости возведения, затрат на штукатурку при идеальных стенах? По этим параметрам он на уровне ГСБ, но раньше проигрывал по цене материала. Какая цена вопроса за куб силикатного блока с доставкой в МО на сегодняшний день?
     
  7. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Так там 100 мм ПСБ, а это уже другая картинка вырисовывается... При 100 мм качественный ПСБ уже внушает доверие и по расчетам, и по тактильным ощущениям.
     
    Последнее редактирование: 09.07.19
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508
    Адрес:
    Москва
    Еще больше доверия вызывает укладка ПСБ в два слоя с перехлестом стыков 50+50. При использовании ПСБ примыкания к проемам все равно имеет смысл выполнить из ЭППС. Не лишено разумных оснований использование ГСБ перегородок в данном узле. (последние 2 фото)
     

    Вложения:

    • (1).JPG
    • 6zHRG5wyZp4.jpg
    • 9caf76d133c87d9af390fe563372bf6e.jpg
    • 17b9cc426f4b.jpg
    • 230.jpeg
    • 2017-03-24_1477736684212597516.jpg
    • 2017-03-24_1477737296882942289.jpg
    Последнее редактирование: 09.07.19
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.774
    Благодарности:
    92.806

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.774
    Благодарности:
    92.806
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Денис, а зачем ты ПСБ 25-й плотности берешь, если там вполне достаточно ПСБ 15 по цене 1500 рублей за м3, да и ЭППС по 4400 ты где нашел? Поиск начинается от 6000 за куб.
     
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.774
    Благодарности:
    92.806

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.774
    Благодарности:
    92.806
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Примыкание к проемам делается всегда каменной ватой. Это по пожарным нормам.
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508
    Адрес:
    Москва
    Стоимость с доставкой на сегодняшний день составляет в пределах 4800 руб/м3 + мешок клея - 200 руб. Для сравнения 1 м3 полнотелого глиняного кирпича (1 м3 с растворными швами - 400 штук) х 5600 руб.

    С ГСБ я даже сравнивать не хочу. Мы говорим о совершенно разного уровня конструкциях и наборе характеристик. На полнотелый кирпич вы не наклеите утеплитель, затраты на оштукатуривание и т. п. Силикатный блок не имеет остаточной влажности, толщина стены - 250 мм с прочностью в 2.5 раза выше, чем у ГСб. гвоздимость и т. п.

    Дешевый в строительстве = дешевый в сравнении с сопоставимыми конструкционными материалами. Силикатнй блок (облегченный) плотность 1400 кг/м3, полнотелый прочность - М-150 (2.6 МПа - прочность кладки против 1-1.3 Мпа у ГСБ)

    Если говорить о регионах, где блок является локальным продуктом и расстояние доставки невелико, он дешевле ГСБ. Для примера. цена силикатного блока 250х250х250 с доставкой в Нижний Новгород - 60-65 руб/шт (3840 - 4150 руб/м3 с доставкой) ...

    Про блок толщиной 180 мм я даже говорить не буду.
     
  12. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Дим, ПСБ 15 50 мм - это рыхлая ерунда, которую я в стену бы не стал засовывать. По-моему, фасадный ПСБ начинается от 25 плотности. Мне кажется 15 кг/м3 только для упаковки имеет смысл применять. Да и по теплосопротивлению в пироге стен он проигрывает ЭППС 30 кг/м3.
    Дим, ПСБ и ЭППС я беру у себя по месту,
    Цена на ЭППС Чеховского производства Раватерм с первого попавшегося сайта.

    Уверен, такое примыкание намного лучше, чем из каменной ваты
    Примыкание.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 09.07.19
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508
    Адрес:
    Москва
    Европейцы об этом не знают.

    Очень крутое решение !

    Идеальный утеплитель для стены с силикатным блоком на мой взгляд - газобетон низких плотностей - Д100-Д200 .. Такой блок сейчас выпускают Ютонг (Мультипор) и Бонолит (Д200)

    Себестоимость производства блоков низких плотностей - не выше стоимости обычного ГСБ. В машину можно легко впихнуть кубов 70... Цена около 3000 руб/м3 с доставкой - круто.
    Силикатный блок 250 + газобетон D100 150 + облицовка Сопротивление теплопередаче: 3.71 (м²•˚С)/Вт

    Почти все европйеские производители ГСБ имеют в своей структуре производителя силикатных блоков. Пример Ютонг + Ютонг silka в Германии ... Аналогичные структуры - у всех остальных.
     
    Последнее редактирование: 09.07.19
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.774
    Благодарности:
    92.806

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.774
    Благодарности:
    92.806
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ага, Максим, круто конечно. Вы хотите сказать, что любой форумчанин может обратиться к вам и вы всем привезёте Мультипор по цене 3000 рублей за метр кубический? :aga: Именно Мультипор? Скажите, где в очередь записываться:aga:;) Можно мне 70 кубов Мультипора по цене 3000 рублей за куб? :|: Разоритесь ведь;):hello:
     
  15. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Ну и зря. Надо всегда быть объективным. Я хоть и не люблю ГСБ, но объективности ради должен заметить, что это самый дешевый стеновой материал на сегодняшний день, который я знаю.

    Без каких-либо проблем. Достаточно относительно ровной стены (без наплывов раствора и с соблюдением вертикали), чтобы закрепить ПСБ. Небольшие пустоты под утеплителем не играют никакой роли. Используя два слоя утеплителя 50мм+500 мм с перекрытием швов, мы решаем все потенциальные проблемы.

    А из 2,1 НФ стеночка вообще ровненькая получается. У меня все перегородки из 2,1 НФ Поротерма - хорошая геометрия, получаются ровные стенки.
    IMG_0733.jpg IMG_0735.jpg
    Как правило на этом форуме мы ведем речь о строительстве одно- двухэтажных домов. Поэтому особых преимуществ двухкратная прочность силикатного блока в малоэтажном строительстве не несет (за редким исключением). Конечно, если мы будем говорить о достаточно тонких несущих стенах и высоком доме, то преимущество силикатных блоков в их более высокой прочности очевидно. Но всегда надо и о другой стороне медали говорить - это масса блока. А это уже нагрузки на фундамент и другие требования к его исполнению.
     
    Последнее редактирование: 09.07.19
Статус темы:
Закрыта.