1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор системы автономного или резервного электропитания - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Alz_КК, 07.03.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.146
    Благодарности:
    1.699

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.146
    Благодарности:
    1.699
    Адрес:
    Астрахань
    Это самое верное решение УДАЧИ !
     
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.321
    Благодарности:
    15.335

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.321
    Благодарности:
    15.335
    Адрес:
    Новая Москва
    Вы меня тут вдвоём в чем хотите убедить?
    Что платный вариант лучше бесплатного?
    Да, лучше, но дороже.
    А человек пусть сам выбирает нужный ему.
     
  3. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323
    Платный, да.
    Простой механический электросчетчик без всей этой волокиты с установкой и оформлением, чисто для себя, стоит что-то около 500 рублей.
    Китайские электронные, на din рейку - ещё дешевле, а считают прекрасно.
    Это проще чем ходить с часами и журналом, куда все отмечать
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.321
    Благодарности:
    15.335

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.321
    Благодарности:
    15.335
    Адрес:
    Новая Москва
    Ну, бегайте тогда с электросчетчиком и подключайте его каждый раз к каждому устройству. Кто ж вам мешает?
    Та же беготня, только с переподключениями и за деньги вместо бесплатного и без подключений. Из муха слона вырастили - ешьте.
     
  5. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323
    Техника нужна чтобы она работала, а не чтобы с ней нянчиться :)
     
  6. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Несколько рядом стоящих морозилок сложно подключить в один удлинитель?
    Реально сложнее, чем с секундомером засекать коэффициент заполнения каждой при разных условиях?
    А потом ещё ломать голову, насколько реальная мощность соответствует мощности на шильдике.

    Мне это напоминает подход советских времён, когда инженеры неделями на калькуляторах считали то, что экспериментально можно было выяснить за день потому, что рабочие получали по 400р, а инженеры по 140р. Да ещё материалы на экспериментальном образце можно было сэкономить и наверх об экономии отчитаться. А то, что потом рабочий образец нифига не работал и все равно приходилось доводить и вносить изменения в КД, ну, это так звёзды встали. Это уборщица виновата - не там и не так подмела.
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.751

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Москва
    Лифер Вы, наверно тоже отдаёте родственникам?
    Если там у них будет происходить почаще циклирование лиферного АКБ (если чаще обрывы и режимы автономки) - то это оправдано.

    В принципе, если речь о работе резервной системы только 5 суток в году - то, конечно же, сложностями можно и пренебречь.

    Ну скушает дом за эти 5 суток 15 квтч по 50 р/квтч = 750 р./год.
    60 р/месяц в пересчёте на год.
    Таким темпом и за 20 лет (15 т. р.) не отбить затраты на микроСЭС.

    Хотя, для гены, повторюсь, также теоретически полезен массив любых АКБ.
    А практически, если есть теоретический интерес, нужно считать для себя вклады КПД в разные процессы (как низкий КПД цикла свинцового АКБ компенсирует рост КПД работы бензогенератора с более оптимальной нагрузкой на заряд АКБ или наоборот).

    В целом массив аккумуляторов обеспечивает всё-таки:
    - лучший КПД работы бензогенератора,
    - обеспечивает некоторые часы тишины при параллельном наличии электричества в доме (к примеру, вечером и ночью),
    - обеспечивает снижение расхода ресурса самого бензогенератора (пореже капиталки).

    Лучше, конечно, массив из литиевых АКБ, у них КПД цикла перезаряда около 95% (потери на цикле 5%). У свинцовых АКБ потери ЭЭ на цикле перезаряда около 20%, т. е. КПД цикла 80%.

    Также литиевые принимают кратно более высокие зарядные токи (0,2-3С), поэтому их ёмкость может быть кратно меньшей (для оптимальной загрузки бензогены), чем ёмкость свинцового массива (принимающего низкий зарядный ток 0,1 С).

    = = = = = = =

    Чтобы солнечная система была выгоднее и в качестве резервной, нужно несколько дополнительных вводных (которые актуальны пока далеко не для всех домовладельцев).

    1. микроСЭС (+гибридный инвертор) должна быть конкурентоспособна с местным маг. сетевым электричеством (что возможно при высоком местном тарифе от 5-7 р/квтч, а такой "красавец" пока существует не везде) и потому микроСЭС должна окупаться самостоятельно - ещё до редких обрывов ЛЭП, то есть - окупаться - ещё до редкой работы в резерве.

    2. Хозяин должен любить мыслить на 20-25 лет вперёд (рассчитывать траты на оборудование/расходники на 20-25 лет), с учётом трендов и замыслов властей по опережающему инфляцию росту тарифов на основную часть "энергоносителей" (ЭЭ и бензин/солярка) для населения.
     
    Последнее редактирование: 10.01.21
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    А если АКБ уже в наличии - подкинуть немного СП в систему - копейки.
    Вот так и возвращаемся к полуавтономке. :)
    У меня так и получилось. Когда генератор ночь протарахтев на нагрузку 500Вт съел 15л. бензина и бака не хватило до утра - я всерьёз задумался об АКБ. Да и сон под тарахтение был так себе.
    Ну а где АКБ, там и СП...
     
  9. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323
    Про генератор вы неправильно считаете.
    Все гораздо проще: чтобы небольшой 3кВт генератор молотил целый день (питая холодильники, пусть даже не на полную мощность, а в периоды простоя, если конечно не бегать вокруг с таймером дёргая стартер) - в общем, примерно, понадобится 20 литров бензина, 1 канистра.
    Плюс-минус, но примерно так.
    Сколько сейчас бензин, 45 за литр?
    900 р в сутки.
    Трое суток - 2700. Плюс бензин на поездку на АЗС и обратно, не в руках же канистры таскать.

    Один раз не страшно, но вот уже неделя на генераторе - повод задуматься о деньгах.

    Аккумуляторы позволят использовать время более эффективно, уменьшив расход денег.

    А хорошие аккумуляторы достаточной ёмкости с подходящими по мощности зарядкой и инвертором позволят вообще не отвлекаться на кратковременные отключения сети.
    Причем во время наличия этой сети они будут находиться в буфере и не будет того самого любимого некоторыми "дорогого аккумуляторного электричества" - то же самое сетевое минус пару процентов потерь на преобразование напряжений.
    Которые кстати идут в тепло, что большую часть года скорее хорошо чем плохо.
     
  10. Васара
    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    988

    Васара

    дачник-удачник

    Васара

    дачник-удачник

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Москва
    Спасибо - посмеялся! :)]:aga::hello::super:
     
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Что тут смешного?
     
  12. Васара
    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    988

    Васара

    дачник-удачник

    Васара

    дачник-удачник

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Москва
    Я бы сказал, но это не для этой темы и будет полным оффтопиком :) Просто Solarbat вроде бы как забыл, - в какой стране мы живём :)
     
  13. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Вы хотите сказать, что в этой стране энергоносители могут подешеветь?
     
  14. Махайрод
    Регистрация:
    27.02.18
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    1.167

    Махайрод

    Живу здесь

    Махайрод

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.18
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Москва
    Я думаю, что смысл в другом. Не в энергоносителях, а в том, что в этой стране (и не только в ней) планировать что либо в тратах на оборудование и в ценах - бессмысленно. Особенно на такой срок в 20-25 лет...
    "...Человек вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер.." (с)
    Офф..

     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.751

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Москва
    Согласен, бомж на помойке вообще не заморачивается расчётами дальше полусуток и ничего, зачастую счастлив, поскольку пьян в сардельку. Тут ведь как понимать счастье и "горизонт планирования". Об этом выше я и говорил.
    Те, кто уделяет прогнозированию и диверсификации (надёжности вложений, за счёт бОльшего числа источников) своих доходов - приличное время, зачастую со временем имеет больше возможностей, чем тот, кто живёт одним днём. Возможно, уместно будет вспомнить сказку про трёх поросят.

    А по теме - работают не гарантии, разумеется, а вероятности:

    - стоимость ЭЭ и бензина/солярки - росла и будет расти опережающими темпами с большой вероятностью.
    - стоимость СП, СИ, гибрид. инв., литиевых АКБ - снижалась и далее будет снижаться с некоторой немалой вероятностью, поскольку все энергозависимые страны мира (начиная с Китая, Европы и т. п. монстров) субсидируют выпуск этого оборудования.
    - наша страна, если кто-то не заметил, давно и плотно - изрядно связана и с тем самым Китаем и с Европой, Россия напрягает все силы, чтобы не потерять с этими странами экономические контакты и очень многое срисовывает с них, порой даже то, что не нужно, но сейчас не об этом.

    Всё вышеперечисленное, как и нескрываемые планы Гос. думы поднимать тарифы для физ. лиц опережающими инфляцию ценами - делает вероятность развития событий - в пользу для постепенного построения собственной микроэлектростанции и резерва, подстрахованных солнечными панелями и литиевыми АКБ (или чуть позже, возможно, каким-то и другими накопителями, лучшей природы, скоро это будет, похоже, графен, или что-то ещё)
     
    Последнее редактирование: 11.01.21
Статус темы:
Закрыта.