1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор системы автономного или резервного электропитания - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Alz_КК, 07.03.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. dimm96a
    Регистрация:
    16.06.17
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    53

    dimm96a

    Живу здесь

    dimm96a

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.17
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Екатеринбург
    Блиннн, забыл про бойлер (твжм
     
  2. dimm96a
    Регистрация:
    16.06.17
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    53

    dimm96a

    Живу здесь

    dimm96a

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.17
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вообще странно, не замечал там ни разу ни солнечных коллекторов, ни солнечных батарей, да и ветра там хватает. Сам бог вродь велел.
     
  3. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    А что электрик? Не разберётся с 6ю проводками, 2 из которых заземление?
     
  4. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Там и электриком особо быть не нужно. В конце инструкции все расписано по цветам проводов на входе и на выходе. Главное вход с выходом не перепутать (они подписаны), а то будет "бух!" и никакой гарантии, ремонт за свой счет, цена ремонта почти, как за новый стабилизатор.
    @dimm96a, попробуйте сначала один стабилизатор, посмотрите, как это работает на 1 ТЭН и на "мелкое домашнее", типа телевизора и света (лучше сразу поставить светодиодные лампочки), особенно при низком входном напряжении сети около 60-70 вольт.
    Конечно, немного затратно для экспериментов, но зато приобретете опыт и дальше решите, стоит расширяться в плане стабилизаторов этой компании или нет, может будет достаточно одного на самый тяжелый случай (холодная ночь, например).
     
  5. romsn123
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    43

    romsn123

    Живу здесь

    romsn123

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Воронеж
    Добрый день.
    Пытаюсь въехать в тему бесперебойного снабжения э/э.
    В дом приходит 3 фазы, на одной висит эл. плита, на второй - розетки, на третьей - освещение, отопление (котел + 2 цирк насоса по 100 Вт), роутер.
    Логика следующая: при пропадании напряжения от сети необходимо выполнить бесшовный переход на генератор. А время перехода "проехать" на АКБ. Вчера было уже определился что буду брать МАП Доминатор с минимальной мощностью, но потом насколько понял в нем нет двойного преобразования и в нормальном режиме и от генератора он подключает потребителей через байпас (пусть и с каким то фильтром для генератора). Генератор у меня не инвертор, соответсвенно насосам будет не совсем приятно.
    Так как логику перехода с сети на генератор представляю и могу собрать из "рассыпухи" вижу что мне требуются следующие железки:
    - UPS или как его правильно назвать с двойным преобразованием, возможностью зарядки АКБ и подключении ее к проводникам постоянного тока (между инвертором и выпрямителем)
    - АКБ небольшой емкости (с возможностью нарастить емкость в дальнейшем)
    Таким образом напряжение от сети будет подаваться на вход UPS (назовем его так), при пропадании, логика будет откидывать сеть и подключать на вход генератор. Потребители всегда будут питаться от выхода UPS в любом режиме.
    Вопрос:
    1. Какие железяки посоветуете
    2. Вопрос с 0. В гараж приходит 4 жильный кабель - 3 фазы + PEN с внешней сети. В гаражном щите PEN делится на PE + N в точке подключения к ЗУ. В дом из данного щита уходит 5 жильный кабель 3L+N+PE. Питать от инвертора я собираюсь только 1 фазу. БУдет ли все это работать с общим 0 в нормальном режиме и питании от генератора и как это правильно развести. Кабель в дом лежит под благоустройством и проложить дополнительный или заменить этот возможности нет
     
  6. DWW
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.691
    Благодарности:
    2.426

    DWW

    Живу здесь

    DWW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.691
    Благодарности:
    2.426
    Адрес:
    Туапсинский район
    Мап на одну фазу, (не Доминатор) а перед ним ввод резерва "Автоматический" с объединением 3х фаз
    в одну от генератора.
    ввв.png
     
  7. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    @romsn123, вы говорите про ИБП-онлайн. Но, если у вас отключения общей сети не часты, то вы много проиграете на его невысоком КПД (вероятно, не выше 0,8 при средней паспортной мощности).
    Вы можете пойти по другому пути, минимизировав переключения.
    1. Ставите обычный ИБП, например, выбранный вами МАП и он от сети будет работать в его наилучшем режиме, пока есть сеть. Выбрав Доминатор (т.е. гибрид), вы сразу подстраховываетесь, что в дальнейшем сможете легко улучшить систему, нарастив ее солнечными панелями (ветрогенератором и т. п.). Возможно, что это вас сподвигнет потом на поиск какой-то экономии электроэнергии за счет солнца, но это очень обширная тема, в одном посте не развернуть.
    2. Чтобы решить проблему с некачественной сетью, вырабатываемой генератором, ставите в качестве нагрузки на генератор отдельное импульсное зарядное устройство с мощностью, достаточной для поддержания потребителей и подзарядки аккумулятора. Это зарядное вешаете параллельно на аккумулятор на постоянку.
    Обычно, импульсные зарядные устройства нетребовательны к качеству подаваемого на вход напряжения, как по частоте, так и по напряжению, так что должны комфортно работать от вашего генератора.
    Таким образом вы решите свои задачи.
    1. При наличии сети ИБП будет работать с наивысшим КПД, который заложен его конструкцией.
    2. При пропадании сети, ИБП перейдет (бесшовное переключение) на питание от аккумуляторов Это дает вам время на запуск генератора. Аккумуляторы ставите из расчета времени этого запуска генератора с запасом, если генератор не сможет запуститься с первого раза.
    3. После запуска генератора ИБП Доминатор будет работать уже в режиме онлайн (или, как вы называете, двойного преобразования), при этом зарядником для него будет не его собственный зарядник, а внешний от генератора.
    4. Когда сеть появится, то ИБП Доминатор опять перейдет на режим работы от сети (офлайн). Генератор отключится.
    Считайте, что в таком режиме зарядное от генератора выполняет роль зарядного от солнца (солнечный контроллер). На аккумулятор вы можете навешивать сколько угодно наружных зарядников, так что я пошел бы по этому пути, чем ставить на все время онлайн ИБП с его невысоким КПД.
    Сам я работаю именно по такой схеме с генератором, хоть у меня он и инверторный, но по мощности его как раз хватает с небольшим запасом под мои нагрузки и для подзаряда аккумулятора в этом режиме.
    Это кратко, можете подумать и над таким вариантом.
     
    Последнее редактирование: 22.01.21
  8. Danger777
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    8

    Danger777

    Участник

    Danger777

    Участник

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    ЛО, Гатчинский р-н, д.Горки
    И я бы хотел потом узнать как эта связка работает...
     
  9. AlexIvK
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    327

    AlexIvK

    Живу здесь

    AlexIvK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    Именно так у меня и построена система, трансформаторный он-лайн ибп, правда довольно мощный, на одной фазе, от которой идет питание важных потребителей.
    Когда акб исчерпаны, генератор подключается на вход ИБП, «вместо» сети (у меня переключение вручную, но тут может быть любая автоматика), при этом от генератора идет как питание потребителей, так и зарядка акб через встроенное зарядное ИБП. ИБП вполне себе «переваривает» генератор и транслирует качественное питание потребителям.
    Да, есть определенные потери, но если вы не в автономке или не выжимаете последние киловатты из солнца, то тут еще нужно посмотреть, что выгоднее. Платить за потери на онлайн ибп, который выдает идеальное питание для потребителей и страхует от перепадов и прочего, или не нести потери и принимать сеть, как она есть, но получать резерв по потребности.
    Вам решать, в чем приоритет, сеть как она есть-экономия и резерв или качественное питание-от существующей сети и резерв
     
  10. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.146
    Благодарности:
    1.699

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.146
    Благодарности:
    1.699
    Адрес:
    Астрахань
    Для меня оптимальным оказалась связка СБ + Контроллер МАП + АКБ +Инвертор МАП.
    Тут тебе и резерв и экономия когда есть солнце.
     
  11. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    11.768

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    11.768
    Адрес:
    Москва
    Как-то где-то наткнулся на информацию, что есть приблуда, которая монтируется в котел, и при горении газа она выделяет электричество, ну типа котел всегда будет с электричеством, если есть газ в трубе. Не знаете, что за устройство? Поискал, не могу найти информацию.
     
  12. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Поищите по теплогенераторам или элементам Пельтье.
    Если нужны небольшие токи и напряжения, то это обычная сварная биметалическая пара или термопара. Именно такая стоит в энергонезависимых котлах, например, у меня в отечественном Боринском (под Липецком) АОГВ, чтобы удерживать запорную иглу, пока горит запальник (а он горит "всю котловую жизнь").
    Вооще-то, в войну из множества таких термопар делали насадку на керосиновую лампу (на ее стекло) и этой энергии хватало для питания радиостанции (а тогда они были только ламповые, жрали много ...)
    Если у вас котел энергозависимый (то есть запальной горелки нет), то для чего вам это нужно?
    Котел нагреется, газ отключится и все - термоэлемент ничего и не даст.
    Просто интересно, расскажите про вашу задумку.
     
    Последнее редактирование: 25.01.21
  13. kfilipok
    Регистрация:
    24.10.19
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    13

    kfilipok

    Участник

    kfilipok

    Участник

    Регистрация:
    24.10.19
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    13
    В итоге приобрел другую АКБ и связка теперь такая: АКБ Восток СК 12-100 (AGM) и ИБП МАСТЕР-1800 а-электроники.
    Вчера подключил скважинный насос и два циркуляционных насоса, до котла руки не дошли пока.
    Решил проверить работы от АКБ и отключил ИБП от сети 220В. Напряжение на АКБ было 13 В. Через 2,5 часа осталось 12,3 В. Постоянное потребление двух циркуляционных насосов было 130 ВА. Скважинный насос за это время срабатывал 1 раз без проблем. Еще разумеется подключу котел и проточный водонагреватель. Думаю таким образом часа 4 АКБ выдержит.
    Есть нюанс, ИБП шумноват в режиме заряда АКБ, маслают два кулера, но думаю это не критично с учетом того, что стоит он обычно в нежилом помещении.
    Фото на момент завершения "эксперимента" ниже:
    cd71df0d-8cd4-44c2-894d-ce115bdc727b.jpg
     
  14. kfilipok
    Регистрация:
    24.10.19
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    13

    kfilipok

    Участник

    kfilipok

    Участник

    Регистрация:
    24.10.19
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    13
    Добрый день, вчера созрело несколько вопросов:
    1. Какой ток для заряда АКБ оптимален?
    2. Какое напряжение отключения АКБ установить?

    Сейчас установлено: ток заряда 4А, минимальное напряжение АКБ 10,8 В.
    Предполагаемый режим использования АКБ - 1 раз в пол года, а может реже (тут как повезет).
     
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.321
    Благодарности:
    15.335

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.321
    Благодарности:
    15.335
    Адрес:
    Новая Москва
    Не тратьте зря время, нормальная система за разумные деньги не получится...
    Если бы это было реально, то все бы так делали.
     
Статус темы:
Закрыта.