1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор системы автономного или резервного электропитания - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Alz_КК, 07.03.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. DWW
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.691
    Благодарности:
    2.426

    DWW

    Живу здесь

    DWW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.691
    Благодарности:
    2.426
    Адрес:
    Туапсинский район
    Убьет сразу, повышенным буфером. ;)
    Не понятны Ваши условия, сколько Вам надо Ампер часов, вечерами без света, холодильника?
    Потому как если что включаем, и только 12В у вас, токи сильно растут, надо уже думать о 24В хотя бы.
    Емкость под воду набирайте, и уже с нее малыми токами (циркуляционным насосом) хоть на борщ,
    хоть на помыться.
     
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.319
    Благодарности:
    15.331
    Адрес:
    Новая Москва
    А не надо повышать;)...
     
  3. сашкалит
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    53

    сашкалит

    Живу здесь

    сашкалит

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Гжель
    Электричество мне в случае перебоев требуется только на 10 минут работы насоса. 450вт.чтобы набрать воду в емкость. Дальше вода самотеком раздается. Отопление 2 печи. Одна из них греет воду на день. для света есть масляные лампы. Холодильник летом заменит погреб. Зимой вообще просто. Это все опробывано не раз. Проблема только с насосом. Не очень приятно придя с работы в 19-30, заводить генератор особенно в мороз.
     
  4. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.721
    Благодарности:
    6.999

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.721
    Благодарности:
    6.999
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так вот с СП очень велик шанс в мороз если не заводить генератор остаться без эл-ва.
    потому крайне желательно чисто для подстраховки прикупить какой генератор в пределах 10к.
     
  5. DWW
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.691
    Благодарности:
    2.426

    DWW

    Живу здесь

    DWW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.691
    Благодарности:
    2.426
    Адрес:
    Туапсинский район
    Ну и все, Берете китайский преобразователь 12/220 за 5-7тыщ, авто АкБ с зарядкой 5-7тыщ,
    храните все заряженным, при случае набираете воду, днем включаете генератор, подзаряжаетесь.
    Если вообще с электричеством плохо, думаете про панели и контроллер.
     
  6. сашкалит
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    53

    сашкалит

    Живу здесь

    сашкалит

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Гжель
    Мне надо такой аккумулятор, чтоб заряжается разв неделю в выходные. Получается 100 вт за10 минут разделить на 12 =8,5 а. 8.5*7 =60а/ч
    Есть ли такие аккумуляторы.
     
  7. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.721
    Благодарности:
    6.999

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.721
    Благодарности:
    6.999
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да есть... и это не свинцово-кислотные.

    Смотрите в сторону LiFePo4
     
  8. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    У вас машина есть? И ездите ли вы на ней на работу?
     
  9. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    @сашкалит, вы считаете совсем неверно.
    У вас потребление насоса 450 Вт, значит, при напряжении 12 вольт ток с аккумуляторов в это время (пусть 10 минут подряд) будет около 38 ампер!
    Если вы ориентируетесь на обычные кислотные автомобильные аккумуляторы (кислотники), то для них "нормальный ток разряда" это примерно 0.1С, где С это емкость аккумулятора. То есть, чтобы не загубить аккумулятор такими большими токами разряда его емкость должна быть не менее 400 АЧ. При такой емкости уже можно надеяться на долговременную работу, и при пусковом токе вашего насоса примерно в 5-7 раз больше (на пару-тройку секунд), т. е около 250 ампер (как в автомобиле при запуске стартера) нужен (китайский) инвертор с номиналом 2-3 кВт и пиком до 4-5 кВт.
    При этом, нужно рассчитывать на реально отдаваемую емкость с автомобильных (т.е. самых дешевых) кислотников (что с них можно взять) не более 30 % от "номинала", т. е с 400 АЧ это не более 130 АЧ.
    За один "заход" работы насоса на 10 минут в сутки вы будете отбирать примерно (40/6) около 7 АЧ. Если каждый раз отключать инвертор после работы насоса, чтобы он зря не разряжал аккумулятор, то такой связки должно хватить на две недели точно.
    Потом придется заряжать от генератора, раз нет других источников.
    Можете взять кислотник специальный (но он будет стоить в 2-4 раза дороже обычных автомобильных при "одинаковой" емкости) но, с емкостью вдвое меньшей, чем кислотники, так как он допускает более-менее долговременную работу при токе 0.2 С. Да и емкость с него можно снять примерно около 70 % от номинала, т. е. те же, примерно, 130-140 АЧ с учетом, что вам его придется заряжать примерно раз в две недели (если вы верно сказали про потребляемую мощность насоса 450 Вт и время его работы 10 минут в сутки).
    Если надумаете подключать и холодильник (морозильник), то тоже можно все посчитать, но вы разоритесь на аккумуляторах без альтернативных источников (микро-гэс, ветряки, солнце).
    Зарядник для мобильника лучше питайте напрямую от аккумулятора, не задействуя инвертор.
    Купите для этого (если в машине не валяется) простой DC-DC преобразователь с 12 вольт на 5 вольт. Можете в любом автомагазине такой найти, обычно они для прикуривателей и имеют 1-2 выхода USB для зарядки мобильников.
    Это примерный расчет, но его достаточно, чтобы понимать, на что нужно рассчитывать при ваших потребностях.
     
    Последнее редактирование: 10.04.21
  10. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    @сашкалит, как вам верно ответил @VoronNew, самое правильное, чтобы еще и экономить моторесурс генератора за счет более быстрой зарядки аккумулятора, это смотреть в сторону LiFePO4, для ваших запросов вам нужно 4 ячейки по 100АЧ, тогда хватит на неделю и заряжать их можно будет током до 100 ампер, если, конечно, у вас будет такой инвертор или зарядник. На вскидку, вас вполне устроит А-Электроника 12-5000, у нее зарядный ток как раз не менее 100 ампер (по паспорту 150, но я бы на это не рассчитывал, а на на 50-80 ампер вполне можно рассчитывать). То есть аккумулятор можно зарядить за 1,5-3 часа, лишь бы генератор потянул эту мощность.
     
    Последнее редактирование: 10.04.21
  11. сашкалит
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    53

    сашкалит

    Живу здесь

    сашкалит

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Гжель
    машина есть. На работу не езжу на ней.
     
  12. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    @vagorzel кислотники же вроде лучше сразу заряжать после разряда? А тут получается речь про неделю с постепенным отбором по чуть чуть

    Ну и вы опять таки предлагаете решение с дорогим инвертором хотя задача вроде как очень простая и кратковременная

    В теории если бы @сашкалит ездил бы каждый день на работу на машине и за время дороги бы штатный аккумулятор бы подряжался, а китайским 1500/3000 ватт запитывать от него насос и накачивать воды

    хотя если есть генератор то по сути это тоже самое что к машине инвертор подключать

    но ради разовых 10 минут в день потратить на все хозяйство тысяч 100+ выглядит странным
     
  13. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    @mibua, так и запросы у него не такие простые.
    450 Вт постоянной мощности при напряжении сети 12 вольт требуют и оборудование соответствующее, чтобы не на один раз.
    Если он будет свой (автомобильный) аккумулятор на 60-65 АЧ каждый день разряжать током в 40 ампер, то его и заряжать придется ежедневно. Какой в этом смысл?
    Да и при таких нагрузках хорошо, если аккумулятор протянет 3-5 месяцев, вряд ли больше, потом покупай новый... Получится все еще дороже ...
    Я ни к чему не призываю, просто привел свой расчет, если в нем что-то явно неверно, покажите эти ошибки. А дорого или дешево, это только от желания и от возможностей зависит.
    Это только так кажется, что все просто, на практике потом будет локти кусать.
    Хотя, сейчас он как то живет, если устраивает, то пусть и продолжает выкручиваться.
    Приведите свой расчет и пожелания конкретного оборудования, так будет более правильно.
     
    Последнее редактирование: 10.04.21
  14. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    @vagorzel моя мысль в том что использовать штатный генератор автомобиля который будет заряжаться по пути на работу и по пути домой
    Ну так что бы ток компенсировать можно на заведенной машине инвертор подключать

    задача же не постоянная а несколько раз в год, но проблема в том что может быть продолжительная всмысле до недели

    Ну и учитывая что освещение человек готов получать от керосинки продукты выносить на улицу или в погреб то получается других потребностей кроме воды нет

    @сашкалит вы бы бюджет озвучили, может я не прав и как говорят «бабки не вопрос» и экономить их цели нет
     
  15. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.793
    Благодарности:
    6.706

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.793
    Благодарности:
    6.706
    Адрес:
    Калининград
    С таким профилем разряда он скажет "Ой!" очень скоро. Нет для свинца хуже, чем мееедленный неуклонный разряд. Дендриты, мать их!
     
Статус темы:
Закрыта.