1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор системы автономного или резервного электропитания - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Alz_КК, 07.03.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда ошибка на котле при подобных вольностях лучший вариант, как и система мониторинга и управления отоплением. Полной защиты от дурака еще не придумали точно, для однофазки реле контроля фаз тоже... С учетом того что нейтраль принято заземлять, первичное, вторичное и тд. непонятно как такое возможно сотворить в принципе.
     
  2. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    Если оконечку ремонтировать/заменять/перекладывать силами долбоэлектрика- возможно. Это ж однофазка! "Что с холодцом случится в холодильнике! ?" (слова клиента инфекционки до того, как он туда попал...)
     
  3. Zoeras
    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1

    Zoeras

    Участник

    Zoeras

    Участник

    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1
    эээ а почему фазу с нулем меняют ? земля где была там и остается, просто сначала в левом отверстии пробник на 220 светится, а после смены в правом.
    И все - приехали, котел не грузится

    С выключенным котлом принципиально ничего (ну кроме описанного выше что может пригореть) не случится конечно

    Но тут 2 момента
    1 он имеет предрасположенность сбрасывать настройки в ноль (нужно менять маленький аккумулятор где то в недрах)
    2 и самое важное - это вот как раз убрать зависимость от переключения фазы на проводах

    тк если уезжаешь а он вырубился и не хочет включаться после подачи - то это не очень удобно кому то что то обьяснять как его реанимировать (обычно это не только перевернуть розетку)
     
  4. Zoeras
    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1

    Zoeras

    Участник

    Zoeras

    Участник

    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1
    по всей видимости однофазное

    иначе объяснения этому нет - или я не вижу

    но факт остается фактом - сначала с одной стороны светится пробник, потом с другой и котел перестает работать
     
  5. Zoeras
    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1

    Zoeras

    Участник

    Zoeras

    Участник

    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1
    я тоже не знаю, но честно говоря не особо и вникал
    в смысле там розетка под котел отдельная выведена и как то она странно идет, наружным коробом

    наверно нужно проверить откуда и как она питается, но с другой стороны в любом случае она на общий щиток приходит, что там можем быть необычного что бы перекидывало фазу - мне неведомо, скорее всего ничего поэтому я подозреваю что это случается извне
     
  6. Zoeras
    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1

    Zoeras

    Участник

    Zoeras

    Участник

    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1
    хорошая штука, большая !
    я вот думаю а оно мне такое нужно ?
    меня что то пугают размерами (и тратами на зарядку) аккумуляторы по 200 а/ч

    там оно что то сильно долго работает - от часа на 2 55 ач аккумуляторах.
    Мне столько не нужно, у меня генератор запускается почти сразу

    И как я понял эта проблема с фазой нейтралью нерешаемая ?
     
  7. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это не проблема. Это раздолбайство. А против национального раздолбайства любая наука бессильна.
    Если почитаете как работают ИБП онлайн, возможно сделаете нужные выводы - там входная сеть и выходная полностью развязаны гальванически.
     
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    Не думаю, что кто-то часто меняет фаз с нулем местами. Скорее всего Вы что-то не так делаете, проверяете. Даже при работе с индикаторной отверткой есть нюансы, которые могут Вас запутать. Думаю, что Вам достаточно обычного интерактивного ИБП со сквозным нулем. Я последние годы ставлю людям Эковольт Термо.
    Таких времен переключениря нет в природе.
    Есть либо 6-20 мс у интерактивных ИБП, либо ноль у онлайников.
    Вам, предполагаю, достаточно любого времени до 20 мс.
     
  9. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    Как Директор шашкой машете. Не далее как вчера коллега демонстрировал скрин изделия "Позитроники" (будем называть её теперь так ;)), где ровно 5мс упоминается...
     
  10. Zoeras
    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1

    Zoeras

    Участник

    Zoeras

    Участник

    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1
    это случается не часто, вернее даже редко - наверно 2-3 раза за несколько лет, но если случается и тебя нет дома зимой на продолжительный период времени - то последствия будут печальными.

    По работе с индикаторной отверткой - я конечно могу не знать ньюансы, но котел все знает.
    Те он просто перестает включаться и все. Розетку переворачиваешь - включается.

    По оборудованию спасибо, посмотрел.
    я позвонил куда то в тюмень по нему они мне сразу не ответили, но у меня сомнения что эта штука будет оставлять фазу и нейтраль на месте при смене ее в розетке. Вернее я уверен что не будет.
    Обещают перезвонить

    Я тут купил CyberPower CP1500EPFCLCD 1500VA/900W для компа как отдельную коробку (не сочтите за рекламу) и решил его проверить на котле
    На выключение автомата реагирует отлично, котел продолжает работать, ну это не новость конечно, так и должно быть. Показывает 70 мин работы примерно

    Но на переворачивание входной розетки - котел реагирует отказом в продолжении работы.

    Поэтому у меня вывод что никто с такой задачей не справится, видимо потому что такой задачи в большинстве и не стоит.

    ПС. По времени конечно перепутал - 6-10 мс
     
  11. DWW
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.605
    Благодарности:
    2.325

    DWW

    Живу здесь

    DWW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.605
    Благодарности:
    2.325
    Адрес:
    Туапсинский район
    Может транс. 1:1 поставить, и "0" конкретно заземлить...
     
  12. Zoeras
    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1

    Zoeras

    Участник

    Zoeras

    Участник

    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1
    хмммм
    почитал

    я думал что тото который я купил - он онлайн, оказывается нет. просто с чистым синусом

    Так что надежда что онлайн (эковолт как я понял онлайн) все же выполнит такую историю остается
    подожду ответ от производителя

    Тк я понимаю что оно развязано но смущает что в описании устройства присутствует фазировка входа и выхода
    это как бы не обозначает ничего, но вносит неопределенность

    В любом случае всем спасибо за разьяснения
     
  13. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    Ес-нно.
    Вам дали дельный совет- разделительный транс и принуд. заземление нуля на выходе. :super:
     
  14. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311
    Вариант номер раз:
    - взять обычный инвертор с чистым синусом (читай - китайский, который именно ИНВЕРТОР, а не онлайн-ИБП-ХЗЧ), подключить его к блоку аккумуляторов, подключить туда же зарядное устройство, и оставить работать так.
    Тогда входящие фазы на зарядном устройстве вообще по барабану. Ну да, двойное преобразование, и что?

    Либо второй, вредительский:
    - сделать хорошее, качественное заземление, и заземлить 0 на вводе. Когда и если рукожопы-электрики снова перекинут где-то фазу и ноль местами - получится сюрприз. Может, так дойдет, что фазы на сети 0.4кВ не просто так от балды.
    А это точно рукожопы, потому что ни один нормальный электрик, работавший с 3-фазной сетью, не станет просто так путать провода местами.
     
  15. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    Мне как-то мерещится, что у коллеги может вообще нет нуля. Типа как у нас было- транс фашистский 2х110В и ни один провод не земля. :close:
     
Статус темы:
Закрыта.