1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор системы автономного или резервного электропитания - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Alz_КК, 07.03.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. moneo1337
    Регистрация:
    28.06.20
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    moneo1337

    Участник

    moneo1337

    Участник

    Регистрация:
    28.06.20
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Подскажите в какую сторону копнуть

    есть желание одну фазу на даче зарезервировать. на ней изначально собраны все потребители, типа холодильника и насоса скважины, которыми хотелось бы пользоваться при отключении центральной сети

    еще очень хочется поиграться с солнечными батареями :)

    чтение статей привело к гибридному инвертору с подмешиванием. к нему вроде бы можно добавить аккумуляторы для резерва и солнечные панели

    для этих целей отвел место в гараже (неотапливаемый, из сэндвич панелей, добавить отопление в целом не проблема)

    насколько вообще здравая идея? окупаемость мало волнует, нужен комфорт при отключении сети
     
  2. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У скважников бывают ооочень высокие пусковые токи и без аппаратуры плавного запуска нужен ооочень мощный инвертор...
     
  3. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311
    Да не пугайте человека раньше времени.
    Номинальная мощность насоса какая?
    Гибридный инвертор тут нафиг не нужен, оно вообще не для этого.
    Обычный инвертор на эту фазу, к нему аккумуляторов побольше, заряд от панелей + заряд от зарядника сетевого.
     
  4. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.072
    Благодарности:
    1.661

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.072
    Благодарности:
    1.661
    Адрес:
    Астрахань
    Он хочет иметь резерв на случай отключения сети.

    @moneo1337, Мощность сваженного насоса в студию !
     
  5. moneo1337
    Регистрация:
    28.06.20
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    moneo1337

    Участник

    moneo1337

    Участник

    Регистрация:
    28.06.20
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    по приборам, скважинный жрет 6 ампер. в целом он не критичен, два куба есть буфер, а насосы на дом и на полив жрут по амперу примерно

    а обычный инвертор сможет заместить внезапно пропавшую внешнюю сеть? мне б тогда какую нибудь статью или схему - сейчас тащу питание в гараж, думал сразу кабели заложить под резервирование
     
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    В сторону подальше от солнечных батарей...
    Это - не игрушка, а, при наличии сети, пустые затраты.
    Ставьте лучше классический ИБП с АкБ. А если нужно еще меньше рисков, то и генератор с АВР.
    Естественно.
    Только надо все нормально рассчитать, а не от балды. как часто бывает.
    Вот тут я подробно написал:
    Резервное питание. Выбор источника резервного питания и аккумуляторов.
    Как не надо выбирать инвертор (ИБП).
    Расчет системы резервного питания дома.
    Установка системы резервного питания.
     
    Последнее редактирование: 02.09.21
  7. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311
    @moneo1337, проблема с насосами в том, что при старте, в течении пары секунд, они могут жрать намного больше чем в процессе работы потом - именно этот пик должен выдержать инвертор, не уходя в защиту, и батареи, не просаживаясь по напряжению ниже плинтуса.
    Если выдерживают - то проблемы не будет.
    Обычно инверторы могут выдержать кратковременный бросок в разы больше, чем постоянная работа - это их пиковая мощность.

    6А при постоянной мощности это всего около 1500 Вт, это немного. Вот пиковая может быть и 3, и 5 - это заранее сложно сказать.

    А схема тут простая:
    - блок аккумуляторов побольше емкостью
    - к нему напрямую инвертор
    - с инвертора 220 на потребителей всегда, без переключений
    - аккумуляторы заряжать зарядным устройством от сети, контроллером от солнцепанелей, да чем угодно.

    Если среднесуточный ток заряда будет больше или равен среднесуточному току разряда - получается большой такой бесперебойник.
    А если аккумуляторов достаточно много - его может хватать и на сутки, и на больше.

    Могут возразить про двойное преобразование и КПД - да пофиг: если часть заряда идет от солнца почти бесплатно (кроме стоимости вложений в панели), а другая часть заряда идет по ночному тарифу в 3 раза дешевле чем днем - к черту КПД.
    И отключения не страшны.
     
  8. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311
    Ой, ладно там :)]
    Это всего лишь один из возможных источников энергии. У некоторых даже излишки появляются для продажи в электросети (за копейки, но факт).

    именно поэтому обычный инвертор, который при отключении опорного не превращается в тыкву
     
  9. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кому как... мне вот СП тоже игрушка.
    Надеюсь вы в курсе чем мужчина отличается от мальчика?
    Стоимостью игрушек :)
    И мне ОЧЕНЬ жаль если у Вас нет игрушек которые приносят удовольствие, а вся жизнь это сплошной поиск целесообразности...

    Скажем перед этим летом мне вот ну ооочень захотелось что то двухколёсное с моторчиком и купил игрулечку. Месяц в отпуске покатался и загнал на год до следующего отпуска другу в гараж.
    А в Вашей трактовке будет наверно "это не игрушка, а средство передвижения, при наличие авто, пустые затраты".
     

    Вложения:

    • 2021-07-27 16-26-41.JPG
    Последнее редактирование: 02.09.21
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    Я бы коллеге @moneo1337 задал пару вопросов и дал пару советов.
    1в. На сколько типично отключают свет? Длительность? Частота?
    1с. Не парьтесь с резервированием скважинного насоса- сие есть зло многожручее в импульсе и соот-нно гиперболически повышающее стоимость инвертора и массива АкБ и системы в целом.
    2в. Вам же пары кубов воды в буфере хватит на локаут?
    2с. Сводить на резервирование надо только самые необходимые при локауте вещи- свет, инет/охранку/ворота етс, а холодильник- только при длинных (ОООООЧЕНЬ длинных) отключениях.
    0с. Главный совет- если отключения длительные- генератор покупайте, а АкБ- маленькую- чтоб продержалась пока гену пускаете. Набьёте шишек- уже сможете самостоятельни принять взвешенное разумное решение, как расширяться.
    3с. СП сможете легко добавить потом. В схему от @Netbyka - в любой момент- просто параллельно заряднику от сети по схеме "диодное ИЛИ" влепить контроллер СП.
    :hello::hello::hello:
     
  11. moneo1337
    Регистрация:
    28.06.20
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    moneo1337

    Участник

    moneo1337

    Участник

    Регистрация:
    28.06.20
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    1в. свет отключают от нуля до двух раз в неделю, обычно не долго. бывали случаи по полдня
    1с,2в. скважинный не в приоритете конечно, но если получится его сделать автономным, то чего б нет
    2с. дача не постоянного проживания, неприятно было бы приехать к умершей в холодильнике еде) и жрет он не сказать что много, по прибору 0.2А
    0с. мое представление о генераторе - автоматический его ввод сильно непрост. а я там не постоянно
    3с. я в целом не против "потом", но вроде продаются инверторы где уже и так все собрано в кучу - то есть оно работает как байпас когда сеть есть и от АКБ когда нет. и вроде бы без участия человека. пытаюсь понять что с этой схемой не так)
     
  12. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    Вы бы уточнили сколько вы хотите потратить, просто запрос у вас на 500 вариант вам расписали на 100
    И вот холодильник и скважина сильно увеличивают затраты, но может они у вас и запланированы
    Я к тому что определите бюджет и вам в него посоветуют возможный максимум
     
  13. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    Холодильники имеют два пар-ра- "среднее суточное потребление" и "пусковая мощность".
    Первый влияет на потребную ёмкость АкБ. Второй- на требуемую пусковую мощность инвертора. В меньшей степени, чем скв. насос, но всё-таки.
    Пример- у Вас за неделю 2 раза отключили свет по полдня (берём худший вариант, да?). Мой хол-к класса В выпуска 2006 года ест 480кВт*ч/год/365,25дней/год≈1,3кВт*ч/сутки.
    https://www.lg.com/ru/refrigerators/lg-GR-389SQF-no-frost-refrigerators
    https://expluataciya-holodilnika.ru/holodilniki/marki/lg/kak-razblokirovat-holodilnik-lg-model-gr-389-sqf/
    Чтоб вытянуть только его и не убить свинец к выходным- потребно минимум 0,65кВт*ч/10В/0,3≈220А*ч свинца. А если вдруг перерыв суточный- в два раза более.
    А Вам надо питать насос и свет при Вашем отсутствии? Хм...
    "комбайн" для здешних- это гибридный инвертор. А ИБП или инвертор просто_с_ATS (байпасом 220В)- это не комбайн. Уж как минимум нужен встроенный солн. зарядник для звания "комбайн":aga:
     
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    А еще - минимальными рисками и максимальной ответственностью перед семьёй (на долгосрочном интервале времени), при наличии, семьи, конечно;).
    А когда ответственность пониженная, то вот такие игрушки и покупают на месяц...
     
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    Удаленный контроль за работой оборудования снизит риски в том числе и при наличии резервного питания.
    При аварии всегда можно о ней узнать и приехать, как минимум, забрать все скоропортящееся, а, как максимум, отремонтировать.
     
Статус темы:
Закрыта.