1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор системы автономного или резервного электропитания - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Alz_КК, 07.03.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    при этом непонятно, почему банок 6?
     
  2. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237
    Адрес:
    Москва
    Так кислотой заправили, а то пенились при заряде от щёлочи, бонусом получили 2В;)
     
  3. Recruit1406
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    218

    Recruit1406

    Живу здесь

    Recruit1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Алматы
    Для этих АКБ напряжение на 1 банку ни разу не 2В, а 1.2В
    так что для 12В их надо 10 штук. А не 6!
     
  4. Neon-45
    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    43

    Neon-45

    Живу здесь

    Neon-45

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Красноярск
    Такой вопрос. Реальна такая схема? Есть инвертор Сибвольт 1520, который уверенно запускает холодильник на даче от аккумулятора. Есть желание купить небольшой генератор, не более 1,5 кВт, (а лучше 1-1,2) для подзарядки аккумулятора во время работы инвертора от этого же аккумулятора. Получается почти как в машине - аккум в буферном режиме. Просто такой слабенький генератор, как я понял, скорее всего не запустит холодильник.

    Есть еще большой аккум, на 150 А/ч гелевый, промышленный, его использовать хочу ночью, чисто для холодильника и светодиодного освещения (48 Вт), чтобы поддерживал холод.

    А днем, чтобы не покупать более мощную гену ради надежного запуска холодильника, (меня интересует питание только слаботочной нагрузки, самая мощная штука из которой - холодильник Бирюса) хочу подключить инвертор к маленькому автоаккумулятору на 62 а/ч и одновременно с инвертором к этому же аккумулятору подключу ЗУ, запитанное от генератора (у меня 2 зу - вымпел 37 и 57). Холодильник будет работать от инвертора, инвертор брать энергию из аккумулятора, а небольшой генератор днем подпитывать через зу этот аккумулятор
    Второе зу от этого же генератора можно поключить, скажем, на зарядку "ночного" гелевого аккумулятора. Работать это будет только в случае перебоев с липиздричеством на даче.

    По сути вопрос в чем: "генератор - зарядка - инвертор - нагрузка". Будет ли работать такая схема?
     
  5. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Будет, но проще воткнуть холодильник в генератор.
     
  6. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.164

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.164
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Будет.
     
  7. Neon-45
    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    43

    Neon-45

    Живу здесь

    Neon-45

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Красноярск
    Спасибо, я там в системе забыл указать ещё аккумулятор, но так понимаю, вы поняли :).зарядку я к аккумулятору подключу, а не к нагрузке. К генератору подключить холодильник можно, но нужен гена с мотором минимум на 100-125 кубиков. Номинальной выходной мощностью минимум 1,6-2 кВт. А такие инверторные стоят от 18 тысяч.
     
  8. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Инверторный киловаттник справлялся с холодильником. Вот обычный китайский кубик на 900 ватт не смог запустить.
     
  9. Xottabych
    Регистрация:
    18.01.17
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2

    Xottabych

    Участник

    Xottabych

    Участник

    Регистрация:
    18.01.17
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    М.О.
    На днях делал экономическое обоснование использования на одном объекте.
    Вот что получилось:

    Для простоты расчетов принимаем необходимую постоянную нагрузку по потреблению эл. энергии – 10 кВт/ч, что в условиях нашего объекта совсем не много. Т. е. в год нам необходимо получать 10х24х365=87600 кВт/ч эл. энергии.

    В году 8760 часов. Продолжительность светлого времени суток в году для Москвы – 4545 часов.
    Из них вычитаем 25% на время восходов и заходов солнца, когда солнечные батареи практически не работают, остается = 3409 часов. Это реальное время работы солнечных батарей.
    За это время они должны выработать эл. энергию для потребителей в доме и еще успеть закачать в аккумуляторы для оставшихся 8760-3409=5351 часов.

    Рассчитываем необходимую для этих условий мощность солнечных батарей 87600/3409=25,7 кВт/ч.

    При использовании солнечных батарей по 300 Вт, нам потребуется 25700/300=86 таких панелей.

    Рассчитываем необходимую емкость аккумуляторов для обеспечения отдачи 10 кВт/ч без подзарядки в течении 3-х дней (например, при затянувшейся пасмурной погоде, хотя принято считать на 5-8 дней).

    24х3х10= 720 кВт/ч. Что в переводе на амперную емкость составит 720000/12=60 000 А/ч.

    Если использовать аккумуляторы емкостью 250 А/ч, то нам потребуется 60000/250=240 таких аккумуляторов.

    Теперь экономика:

    Солнечные батареи с хорошим соотношением цена/качество
    (как пример Chinaland Solar Energy 300 Вт 24V) – 21650 руб.

    21650руб. х 86шт. = 1 861 900 руб.

    Аккумуляторы так же с хорошим соотношением цена/качество (как пример Delta DTM 12250 L, 250 Ач) – 26100 руб.

    26100руб. х 240 шт. = 6 264 000 руб.

    Еще нам понадобятся инвертор для согласования с эл. сетью (как пример GoodWe) - 200300 руб.
    и контроллер заряда аккумуляторов (как пример Энергия MPPT Pro 200/60) - 31500 руб. х 4 = 126 000 руб.

    а так же провода, клеммы, направляющие и крепежи для солнечных батарей, монтаж и настройка. Это еще примерно 1 300 000 руб.

    Итого такая система обойдется в 9 752 200 руб.

    Срок службы самого дорогого компонента системы – аккумуляторов, не более 10 лет. За это время система успеет выработать 876 000 кВт/ч эл. энергии. Тогда стоимость одного кВт/ч от солнечных батарей составит 9752200/876000 = 11,13 руб. Сейчас тариф управляющей компании составляет 4,81 руб. т. е. почти в три раза меньше, но Анатолий сказал, что летом поднимут и будут поднимать каждые два года. Даже при этом окупаемость нулевая.

    Тот же пример, без использования дорогостоящих аккумуляторов.
    Т. е. солнечные панели вырабатывают энергию только когда могут, в остальное время электричество покупается из сети.

    В этом случае нам уже понадобится блок панелей только на 16 кВт.
    Это 16000/300 = 53 шт. по 21650 руб. = 1 147 450 руб.

    Инвертор для согласования с эл. сетью – 200300 руб.

    и провода, клеммы, направляющие и крепежи для солнечных батарей, монтаж и настройка.

    Где то 600 000 руб.

    Итого такая система обойдется 1 947 750 руб.

    За 10 лет она выработает 3409 ч. х 10 лет х 10 кВт/ч = 340 900 кВт/ч.

    При этом стоимость выработанного киловатта составит 1947750/340900 = 5,71 руб.

    При условии периодического подорожания сетевого электричества имеет шанс окупиться за 10 лет.

    Еще немного сравнения:

    Если не покупать такую систему, а положить эти деньги (1947750 руб) на депозит под 7%, не снимать проценты, а только оплачивать с них подоходный налог, то за те же 10 лет набежит 1 883 769 руб руб.

    Этого хватит чтоб круглогодично покупать из сети мощность 10 кВт/ч, еще в течении почти 4,5 лет по 4,81 руб/кВт.
     
  10. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Я бы делать экономическое обоснование Вам не доверил:aga::um:
     
  11. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    @Xottabych,
    Кто в здравом уме, при наличии надежного сетевого электричества, захочет строить аккумуляторную солнечную электростанцию для обеспечения 100% суточной потребности?
     
  12. Xottabych
    Регистрация:
    18.01.17
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2

    Xottabych

    Участник

    Xottabych

    Участник

    Регистрация:
    18.01.17
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    М.О.
    Так и без обеспечения суточной потребности выгоды не получается.
    И что вас расстроило в ед. измерения?
    Емкость аккумуляторов производитель указывает в Ач, как иначе Ач можно перевести в кВт/ч ?
     
  13. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.779
    Благодарности:
    7.049

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.779
    Благодарности:
    7.049
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Xottabych, для непонятливых - при наличие сетевого электричества ЛЮБОЕ альтернативное НЕ рентабельно.
    А уж по вашим рассчётам вообще полная труба. Начиная с аккумуляторов - свинец которого якобы хватит на 10 лет. Первое, что приходит на ум это реклама сыра хохланд. При постоянном циклировании мрут лет за 5 куда более именитые и навороченные (и как следствие куда более дорогие) стационары, а не "так себе" Delta. И заканчивая выбором солнцепанелей.

    Хотите хоть какой то гипотетической окупаемости то все аккумуляторы в минус, оставляем панели и сетевые инверторы. Есть солнце - кормим объект "альтернативной энергией", нет солнца - питаемся от сети.

    зы. вот честно скажу - коли Вы строитель так и продолжайте делать строительные рассчёты. Я так понимаю строитель строит коттедж будущий хозяин которого возжелал "немножко сэкономить на электроэнергии" и строитель бодро впрягся и за это "да не вопрос, усё будет в лучшем виде".

    По факту вы накосячили едва ли не в каждом шаге своего рассчёта, и за вас пересчитывать (приближенно к реальности) этот "проект" тут никто не будет.
     
    Последнее редактирование: 05.05.17
  14. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек

    Уже немного лучше;).
    Было то А/ч.

    Вот когда кВт/ч превратятся в кВт*ч, а мощность в кВт, тогда будет совсем хорошо.

    А в данный момент расчёт в целом под стать тем единицами измерения, которые в нём применены:aga:, и свидетельствует о полной некомпетентности в этой области.

    Хотя бы потрудились изучить сезонное изменение солнечной радиации, тогда вообще картина была- пойти и застрелиться, или лучше утопиться, повесив на шею Delta DTM 12250:)] (кстати, кто вам сказал, что они хорошие?)

    Солнечное электричество может быть выгодным и окупаемым только в случае полного отсутствия доступа к сетевому электричеству, и тогда нужно сравнивать с ценой тарахтения бензо-, дизель-, и прочими генераторами, либо в случае с grid- системой, когда отданная в сеть энергия взаимозачитывается или даже оплачивается по более высокому тарифу.
     
  15. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    При круглосуточном расчетном потреблении мощности в 10 кВт, для экономии есть все шансы. Ужаться до 8 к примеру, а то и до 5.
     
Статус темы:
Закрыта.