Выбор системы автономного или резервного электропитания - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

себе можете планировать что угодно и как угодно, а человек вполне себе конкретизировал пожелание

Так вот для 3квт нагрузки по 220V при входных 12V токи будут даже не 250 а в районе 300А с учётом КПД и прочих потерь. Провода если не с руку то с палец точно напрашивается.

каждый через свой маленький и самодостаточный инверторик

 

Тот Трирон 4210 что приехал вчера, стоил с доставкой аккурат 200 баксов (доставка 67). Но он на 40А! Для маленькой 1 кВт литиевой сборочки А тут ШиМ-ом легко тянется этот кВт и 3 кВт.
Отуда мне знать, есть у человека "мощный многокиловаттный инвертор" или еще не обзавелся. В последнем варианте можно легко обойтись опять же несколькими 12-220,кахдый тянет что-то свое.
Я наоборот исповедую распределенные 12В системы, а не 48-96в моноблоки ШИМ+инвертор+слив 220 в госсеть и прочее.
Да, моноблок скорее красивое решение. ALL IN ONE, как любят китайцы.
И конечно, если человек уже вошел во вкус и есть где ставить мощные системы на 20-30 кВт, то там все иначе. Дело это не совсем бюджетное не должны пугать расходами

 

для того чтоб знать надо для начала прочитать заданный вопрос и вводные данные, обдумать ответ и лишь потом начинать давать советы, а не заскакивать в тему гденить по серёдке "на лихом коне" и давай махать шашкой своего мнения.

а некоторые верят в большого макаронного монстра и плоскую землю - это дело личное...
Народная мудрость гласит - в чужой монастырь со своим уставом не ходют.

ага... APC, EATON и прочие "китайцы" с их многокиловаттными системами с батареями на 240V тоже любят моноблоки вместо того чтоб посоветовать потребителям купить много-много мелких ИБПшничков, подцепить их к много много батареек и питать по отдельности каждый потребитель

зы. я работаю в комплексе зданий где на каждое здание стоит свой ИБП 40+40+60квт от которых централизованно питаются более 250 компов и у каждого их этих ИБП высоковольтовые (вроде 380V) свинцовые сборки. Следуя Вашей логике надо понаставить 250 мелких ИБП со совей 12V батарейкой долбаться с их обслуживанием. Индивидуальные ИБП стоят в аппаратных только на сетевое оборудование.

 

@VoronNew, хотел плюсануть пост, а получилось наоборот, второй раз уже такое если с телефона форум читаю, зло како-то. В общем прошу пардон.

 

Ваша правда. Телефоны - зло!

 

Всем добрый вечер.
Нужно установить сестре аварийное питание дома, точнее одной фазы, на которой висит котел, газоанализатор, скважинный насос, пара лампочек и холодильник. Электричество отключают не очень часто. Перевод на аварийное питание будет вручную через рубильник ABB. Может посоветуете готовые комплекты? Электрику в доме всю сам проводил.

 

Вам надо ориентироваться на пусковой ток и мощность скважинного насоса. Вы же об этом - ничего не написали. Если у Вас насос мощностью, к примеру, на 1,3 киловатта, то, учитывая возможный скачок при его запуске до 1,6 - 1,8-киловатт, Вам надо систему делать с запасом на ватт так 200-300 выше. То-есть хотя бы 2 киловатта. Естественно, чем больше суммарная ёмкость аккумуляторов в Ач, то и дольше система продержится без внешнего электричества.
Можете на сайте Микроарта поглядеть информацию. Кинул в личку.

 

Под такую задачу готовых комплектов нее бывает.
Всё надо рассчитывать:
Выбор инвертора (ИБП) и аккумуляторов для систем резервного питания.
И обязательно советую прочитать это:
Выбор инвертора для насоса.

И еще - зачем Вам ручное включение инвертора?
В чём сакральный смысл этого ухудшения?

 

Инвертор с чистым синусом 4кВт 48В, батареек 48Вх100Аh хватит часов на 10-16, если включать по очереди можно и поменьше взять инвертор, но тогда можно словить пуск холодильника и насоса и котла с насосами если есть, там больше 3ква не всякий инвертор 3ква станет терпеть, особо если нет накопителя для воды и насос включается часто, это помимо постоянной нагрузки которая будет перманентно жрать 150-300ва в случае новой и правильной проводки может поменьше, но дом жрать будет.

 

3кВт и то под вопросом, т. к. есть ещё нагрузки

 

В своём доме хочу поставить ИБП. Поскольку газа нет, то всё на электричестве и смысла делать ИБП мощным не вижу т. к. всё равно на отопление и бытовые приборы не хватит (по разумной цене). Но вот свет и ПК хочу сделать независимыми от отключения питания. Будет ещё предусмотрен электрогенератор для холодного периода времени что бы было отопление, но вот летом его запускать только ради освещения и работы компьютера не хочется. Для приготовления еды будет 1 газовая конфорка. Поэтому ИБП только на свет и ПК. Отключения, к сожалению, летом бывают часто и в среднем на 3-4 часа, а работаю я за компьютером. Раньше хотел поставить в электрощитовую ИБП на свет, а рядом с компьютером отдельный для него. Освещение по максимуму может брать 200Вт светодиодными лампами, но реально думаю не больше 50 если включать только там где оно требуется в данный момент. Если для ПК ставить что-то своё маленькое, то работать он будет недолго - фактически выключить его только что бы успеть, а цель - работать хотя бы 3-4 часа не включая генератор. Мощность ПК до 400Вт. Как дополнительная нагрузка - зарядить телефон и, возможно, запитать со временем систему видеонаблюдения.

Теперь собственно вопросы:
1. Конечно свет и розетки объединять вроде бы не очень хорошо, но и ставить два отдельных ИБП наверное не лучший вариант. Можно ли поставить один общий с достаточным резервом и подключить в него розетку ПК и всё освещение дома?
2. Какие характеристики у него должны быть что бы при таких потребителях на 450Вт. он мог продержаться 3-4 часа? Если есть варианты при небольшом увеличении цены на большее время тоже неплохо. Если разница в цене между 2-3 часа и 3-4 часа будет в два раза, то могу рассмотреть и поменьше ресурс работы.

Суть в том, что работаю удалённо за компьютером и не хочется объяснять, что сейчас не могу что-то сделать т. к. нет электричества. Ноутбук, конечно, есть но у него даже с полным зарядом на работу хватает 1,5 часа только да и не удобно за разными компьютерами работать.

 

Можно если разводка электросети позволяет.

Для длительной работы однозначно ИБП с внешними АКБ. Мощности достаточно скромные и смотреть однозначно на модели под батарейное 12V.
Офисные модели для этих нужд не подходят, смотрите те что обычно ставят на котлы. Нечто типа SVEN RT-1000. Время работы потребителей будет зависеть исключительно от ёмкости купленного АКБ... Если нагрузка озвученные 450вт то для 4х часов работы крайне желательно АКБ 200а*ч чтоб не высаживать его в ноль.

 

1. Можно и нужно, но на выходе ИБП лучше поставить автомат на минимальный ток для подключаемой мощности. Это, чтобы родственники не совали в розетку пылесосы и утюги.
Обычно в ИБП есть защиты, но береженого бог бережет.

Если при отключении сети переходить на ноут (от сети), то можно сэкономить на всей системе. Ну, или сильно продлить бесперебойную его работу.
мой довольно большой ноут потребляет 20 Вт.
А при необходимости замены основного компа - заменять его на ноут. Разница в цене, кстати, за счет небольшого потребления ноута вполне может окупиться за несколько лет за счет цены электроэнергии.
2. Поскольку для длительного срока службы АкБ их напряжения и напряжения ИБП должны совпадать, что просто так бывает далеко не всегда, то нужно вместе подбирать конкретные модели того и другого.
Подробней как все это выбирать я расписал здесь:
Выбор инвертора (ИБП) и аккумуляторов для систем резервного питания.
Ну, и не помешает почитать это: О сроках жизни (службы) аккумуляторов и инверторов (ИБП).

 

Сейчас как раз тяну провода и поэтому задумался о этом вопросе второй раз. Первый был когда продумывал как и что будет подключаться.

Кстати, про высаживание в ноль - если ИБП стоит под столом, то можно подключить его к ПК и он предупредит когда в ноль будет уходить, а если ставить его в другом помещении, то как его к ПК подключить? Надо бы наверное что-то заложить сейчас, а что?

Учитывая расположение розетки думаю никто ничего не подключит - она будет за компьютерным столом в неудобном доступе, а рядом будет "обычная" розетка на удобном для подключения месте. А при отсутствии электричества надеюсь никто не сообразит пылесосить. Хотя пылесос в доме вообще не планируется.

Вот думаю как бы сделать пару розеток для зарядки сотовых. Может купить выключатели с розетками и всем сказать, что это только для сотовых и только если нет электричества. Или делать отдельную розетку параллельно с розеткой для ПК, но над столом. Это вопрос несколько сложный пока для понимания как сделать что бы не подключались в неё если надо. Хватит ли простого слова или нужна защита от дурака!

Хотелось бы на ноут в крайнем случае (от него планируется отказаться со временем полностью - сейчас нужен т. к. я то дома то на даче, но после окончания строительства планирую переезать на дачу) т. к. комфортнее на большом мониторе чертежи делать, но такой вариант не сбрасываю пока, хотя и надеюсь, что смогу сделать так что бы ПК работал. Не супермощный он всё-таки пока.

Не только в деньгах вопрос. Тогда можно было бы рассчитать вариант когда днём работаешь от аккумуляторной энергии запасённой по ночному тарифу, но мне кажется это уже слишком.

@VoronNew, @Андрей-АА, а кто из производителей инверторов сейчас понадёжнее что бы беды не наделал?

 

У ИБП длительной работы зачастую нет никаких коммуникационных портов (ну не с котлами же им общаться).. Защита от полного разряда АКБ встроена в сами ИБП и от модели зависит насколько она настроена. Это надо уже в мануалах смотреть.
Если таки хочется чтоб ИБП был с подключением к компу и при этом длительной работы то надо искать "офисные" модели рассчитанные на работу с доп. внешними модулями. У APC это модели XL. Благо их на барахолках можно задёшего купить. Внутреннюю батарею выкидываем и ставим внешнюю. Но есть минус - даже у 750VA модели батарейная сборка уже идёт 24V и надо 2 идентичных аккума и желательно балансир. Ради интереса глянул сейчас на авите за 1000VA модель (800вт) просят 7000р.
По надёжности ничего не скажу - как повезёт.

зы. из плюсов смартапсов - возможность установки платы удалённого мониторнига и ИБП можно ставить не под ногами а гденить возле электрошита и от него до коммутатора витуху.

ззы. и да! я тож считаю что работать это НЕ на ноуте. монитор 24-27 и удобная клава наше всё, а если ещё нужны и процессорные мощности то стационар без вариантов. При этом сейчас и моники маложрущие и процессора в простое кушают считанные ватты.