1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор системы автономного или резервного электропитания - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Alz_КК, 07.03.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Oddentity
    Регистрация:
    26.10.19
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    99

    Oddentity

    Живу здесь

    Oddentity

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.19
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Всеволожский и Приозерский р-н ЛО
    Приветствую.
    Поделюсь своим опытом по резервированию части домашней электросети через ИБП. Почему части - потому что для резервирования всего ввода целиком (10 кВт) нужен очень мощный и дорогой ИБП, как правило, это online-ИБП с низким КПД и как следствие с шумным активным охлаждением. А мне такой вариант не подходит, т. к. ИБП установлен внутри помещения, нужен был максимально тихий вариант с высоким КПД (линейно-интерактивный) хотя бы на 2-3 кВт.

    В итоге на барахолке нашел APC SmartUPS 3000VA в рэковом исполнении (sua3000rmi2u). Дата производства конец 2013 г, обошелся в 13000р. (без батарей ес-но). Наобум брать вряд ли бы решился, но была возможность у продавца включить и оценить шумность.

    В целом, работает тихо (что даже удивительно для рэкового железа), но все же не бесшумно - из-за двойного вентилятора возникает вибрация, которая резонирует на корпус и еще есть некоторое "гудение-урчание" от силовых компонентов (трансформаторов?). В штатном режиме при питании от сети вентиляторы работают на минимальных оборотах, при работе от батарей и первое время при зарядке обороты повышаются, а также обороты повышаются на мощностях близких к максимальным. Вентиляторы я решил заменить, тем более, что ИБП уже 7 лет, неизвестно в каком режиме он работал.

    Тут первая засада. Почему-то APC стремится сделать все нестандартное - USB в виде RJ50, нестандартная распайка COM-порта, и напряжение вентиляторов тоже нестандартное - 24 В! Никогда не встречал таких в продаже. Позже погуглил и нашел-таки в специализированных магазинах, но все они с большими токами и соотв. высокооборотистые и шумные, мне не подходят. Решил ставить тихие DEEPCOOL UF80 на 12 В с силиконовыми "гвоздями" и понижать напряжение резисторами. Резисторы переменные такие, выведены на заднюю стенку для возможности ручной регулировки оборотов.

    В общем, шум вентиляторов в штатном режиме практически не слышен, а вот от низкочастотного "урчания" трансформаторов пока нет мыслей как избавиться. Есть какие-нибудь идеи?

    Из дополнительного "моддинга" - добавил еще 2 термодатчика, кроме одного штатного. Один разместил между радиаторов транзисторов, второй рядом с батареей, которая расположена ближе всего к трансформаторам. Штатный термодатчик стоит в конце отсека для батарей (странное расположение, но ладно). Термодатчики с внешним питанием, подключены через промежуточный конвертер 1-wire->RS-485, с него выведена витая пара и подключается к шине RS-485.

    ИБП интегрирован в электрощит, обвязка на 5-м фото.
    Если вкратце - после вводного рубильника, УЗМ, вольтметра и дифф. автомата линия уходит на ИБП, затем возвращается на 3-4 контакты того же рубильника. Оттуда расходятся несколько ИБП-шных линий (телек, слаботочный щит, холодильник, свет и еще некоторые). Справа - обвязка ручного байпаса: 3-позиционным рубильником можно переключить ИБП-шные линии напрямую, если ИБП нужно будет временно отключить (например, для замены батарей, чистки и т. д.). Левый вольтметр показывает параметры ввода, правый - ИБП-шную нагрузку.

    Для мониторинга и управления ИБП подключен по USB к контроллеру автоматизации (5-метровый активный USB-удлинитель зашит в стене). При пропадании 220 В, контроллер может отсылать оповещения, выключить некоторые устройства, притушить свет если включен, по мере разряда батарей отключать некоторые линии в порядке их приоритетности.

    Также задействованы клеммы EPO (Emergency power-off). Это контакты для аварийного отключения ИБП и всей нагрузки. Принцип простой: на контактах есть напряжение 24 В, при их замыкании происходит мгновенное отключение. Провод с контактов EPO заведен на управляемое реле. Сделал на всякий случай - чтобы иметь возможность удаленно обесточить ИБП, т. к. он будет работать 24х7, в т. ч. во время длительных отсутствий.

    В холостом режиме (без нагрузки, без зарядки) ИБП потребляет около 35 Вт, что на мой взгляд немного для 3000ВА.
     

    Вложения:

    • 00.jpg
    • 01.jpg
    • 02.jpg
    • 03.jpg
    • 04.jpg
  2. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Oddentity, у APC и так то трансформаторы греются не слабо. вы же ещё уменьшили обдув в попытке сделать потише. Хотя если ИБП будет использоваться со штатной батареей которой при большой нагрузке хватает на считанные минуты то возможно и потянет.

    Гудение трансов можно убрать только заменой трансов на другие не гудящие :)

    коли память не изменяет у меня с его "младшим братом" 2200VA были чутка другие замеры.
     
  3. Oddentity
    Регистрация:
    26.10.19
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    99

    Oddentity

    Живу здесь

    Oddentity

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.19
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Всеволожский и Приозерский р-н ЛО
    При большой мощности (где-то выше 2000 Вт) вентиляторы разгоняются на полную скорость, так что с обдувом проблем не будет. Но такой мощности на ИБП у меня никогда не будет. Максимум Вт 500. Запас нужен для пусковых токов холодильника и морозильника.
     
  4. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    МАП надо исключить, а чайник можно и оставить.
    Когда такое настаёт - можно и от чайника отказаться, на этот период.
    Это кому как. Тем более, что ИБП он хочет не конкретно для приготовления еды, а в том числе для приготовления еды, да и не для еды вообще, а только чайник. Расход мизерный, но мощность нужна.
    У него не автономка, а резерв. Ему всё равно какое время года.
    Пойдут при редких и кратковременных отключениях, тем более при нагрузке 50 Вт.
    НО, если отключения частые и (или) долговременные - забудьте об автомобильных.
    Ну, это нормально. Зато такой бесперебойник можно дёшево купить, БУ... Вон в соседней теме только недавно...
    У вас же отключения редкие, насколько я понимаю.
     
  5. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Что же все на этот хлам ведутся? Только недавно описывал историю с братом-близнецом этого Эковольта и грустным соседом, который увидел, что его Эковольт не 500 ВА потребляет на ХХ в 10 раз больше, чем другой ИБП на 1800Вт долговременной нагрузки.
     
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.086
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.086
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    Это - не хлам. Я их несколько штук поставил и исследовал.
    1. Регулировка 3-х напряжений.
    2. Ток собственного потребления у Термо - 0,5-0,9А (по памяти).
    3. Сквозной ноль.
    Какой другой и в какую цену?
    Да и нет такой модели;)...
    С чем-то перепутали?
     
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    МАСТЕР-1800 за 14000р.
    250мА ток ХХ, регулировка всего, что только можно... Я только недавно об этом писал.
    SMART 512 не существует?
     
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.086
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.086
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    А-электроника? Да, там хороший разработчик. Но, были плохие производитель и техподдержка. Или уже наладилось?
    Ну, и модели Мастера на 500-800 Ватт похоже, что нету. А многим нужны ИБП для котлов. Покупать за 14 т. р. - дороговато.
    Да, есть такая, самая дешевая. Я их никому даже не предлагаю.
    Лучше Термо брать.
     
    Последнее редактирование: 02.11.20
  9. YAHA123
    Регистрация:
    29.11.15
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    21

    YAHA123

    Живу здесь

    YAHA123

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.15
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Бийск
    Нет, батареи не греются. комнатной температуры.
    так и есть, ток ЗУ от 3А.
    вот этого и опасаюсь. хотя сейчас перебоев с электричеством поменьше случается, максимум на 5-6ть часов, если только крупная авария на линии в непогоду... ну здесь никакой ИБП не поможет, или аккумы нужны очень большой емкости. и так уже пересмотрел бюджет, думаю лучше взять AQQU 12ML55 (55Ah) вместо таких же 45Ah. разница в цене 1000 руб за аккум. а прибавка во времени автономной работы насоса около часа. это не так уж и мало.
    наверное они самые... но еще советского пр-ва, как "Электроника ЗП 01", меня больше интересует вопрос по выбору батарей, AQQU 12ML55 с
    Standby 13.5-13.8V "подружатся" с APC Smart без "танцев с бубнами"?
     
  10. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @YAHA123, У меня как таковой необходимости в ИБП в быту не имеется потому заморачиваться с навешиванием доп зарядника для ускорения заряда АКБ увеличенной (относительно штатной) ёмкости не стал. Но если бы необходимость была то пошёл бы по этому пути.

    "есть можно ВСЕ грибы, только некоторые один раз".

    Так вот подружиться то они подружаться, весь вопрос сколько продлится эта дрючба. Потому как ИБП реально будет дрючить АКБ если не снизить напругу буферного режима.
    Судя по всему поиск и чтение даташитов не входит в список ваших любимых занятий, посему выкладываю даташит на AQQU 12ML55 и цитирую оттуда "Ожидание использования 2,23-2,27V на элемент" то есть максимум 2,27*6=13,62V и никакими 13,8V не пахнет.

    Если не планируете "танцы с бубнами" смотрите в сторону других АКБ.
     

    Вложения:

  11. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    Так хоцца юзать АРС ИБП- аж жуть и все пляшут вокруг...
     
  12. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ну так он уже имеется в наличие... не выбрасывать жеж :aga:
     
  13. YAHA123
    Регистрация:
    29.11.15
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    21

    YAHA123

    Живу здесь

    YAHA123

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.15
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Бийск
    о том и речь, познаний в "программировании" явно не хватает.
    тогда подскажите пожалуйста какие нибудь другие батареи "достойные внимания". к примеру ВОСТОК СК-1255 подойдут? или это те же Delta переименованные?
     
    Последнее редактирование: 04.11.20
  14. YAHA123
    Регистрация:
    29.11.15
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    21

    YAHA123

    Живу здесь

    YAHA123

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.15
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Бийск
    Дело не в этом, я вроде не совсем тупой, но многие параметры для меня пока что "лес густой".. смотрю в книгу, вижу... :)
    то есть Standby на элемент должен быть не менее 13.6-13.8?
     
  15. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Именно программирование это творческий процесс, а тут нажать несколько кнопок в чётко прописанной последовательности с заведомо известным результатом.

    Под мулькой Восток может оказаться кто угодно, так было у меня 3 года назад. И только половина партии была очень похожа на Дельту, остальное полный фуфель. Причём поставщик сказал шо именно "похожих на Дельта" больше не будет.

    Элемент у свинца это 2V, "обычный" АКБ состоит из 6ти элементов в одном корпусе. Даже 13,6-13,8 не особо вселяют надежду на долгую и счастливую жизнь АКБ в составе ИБП который поддерживает ~13,85V
    Не зря по регламенту у этих ИБП рекомендуется замена АКБ раз в 3 года, хотя производители свинца пишут про сроки эксплуатации 5-10 лет.
     
Статус темы:
Закрыта.