Выбор системы автономного или резервного электропитания - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

все таки многие делают "автономки" из APS Smart! вот и пытаюсь, щас пока "стойку" из профильной трубы варят для SUA1000RMI2U и 2х аккумов снизу. батареи так и решил AQQU 12ML, только определиться по бюджету 45А/ч или "вытяну" 55-ки.
настраивать в PuTTY буду после подключения аккумов.
друг предлагает еще выключатель "массы" с авто поставить, и кабели к аккумам побольше сечением применить.

 

В основном либо из за жёсткой экономии бюджета (потому как эти модели можно за дешман купить на барахолках) либо по незнанию.
У APC в сравнении со специализированными инверторами просто конский холостой ход.
На первом фото это холостой ход до установки дросселя, после установки 0,88А (~23вт) что для 670вт мощи просто конски много.
Да и КПД преобразования у них на не полной мощности просто днищенский.

На втором фото на одном ваттметре видно потребление от АКБ, а на втором выход по 220V

Кабели потолще смысл только если они будут длинные и нагрузка будет большой. если АКБ стоят рядом с ИБП то я обхожусь штатными 10 AWG.

 

Логика простая тут:
1 - нужен бесперебойник!
2 - у компьютеров ведь бывает бесперебойник?
3 - ищем хороший компьютерный бесперебойник (можно на барахолке дешевле - это удача!)
4 - трах-тибидох с настройками
5 - ...
6 - Profit!

О том что бывают другие варианты обычно сходу не знают.

посчитайте ток:
- допустим, мощность 680Вт
- допустим, аккумуляторы 24В
- ток = мощность / напряжение = 680 / 24 = 28А примерно
- плотность тока для провода (не считаем потери, лишь бы провод опасно не грелся) 7 А/кв.мм
- тогда, 28/7 = 4 кв. мм.

Итого, при данных вводных достаточно провода в 4 квадрата. Если провода длинные - лучше потолще, если короткие - и так хватит.
Какие как выглядят - можно в любом строймаркете посмотреть, хоть в Леруа.

 

это я уже понял, сам на себя потратит больше Ампер чем отдаст на насос или котел. я все еще в сомнениях по APCке, мне только для насоса системы отопления, электричество отключают не часто, только если авария на линии в непогоду, и то через 4-5ть часов обычно восстанавливают. просто с SUA1000RMI2U получается не совсем автономно, по мимо того что 2-е батареи не дешево, еще есть подозрение что даже при емкости 55А/ч. отработав к примеру 4 часа, повторно без электричества просто не включится, для "холодного старта" не будет хватать заряда.
может в моем случае лучше купить ИБП для насосов/котлов 12-220V, и батарею 45А/ч, чтобы хватало на 1-н раз истопить печь, насос посмотрел какой точно, Aquatic TL 32-40 - 36/53/88Вт, включен на минимальные, то есть 36Вт, этого хватает для нормальной теплоотдачи.
вот я и в раздумьях, "конструировать" автономку для 35-50Вт из ИБП который сам сжирает больше как то не правильно.
может все таки лучше купить CyberPower SMP550EI, 550VA, 300W, к нему батарею AQQU 12ML45, на крайняк 2-е таких батареи, поддерживать обе в заряженном состоянии, на 1-н раз истопить печь 1-на батарея отработает, если не включат электричество к тому времени как нужно будет снова истопить печь - переключиться на другой аккум., и можно севший увезти на зарядку к кому нибудь у кого есть электричество.
так будет "автономнее", любой аккум подключай, хоть с соседского УАЗа. , а с APC Smart так не получиться, аккумы "привязаны" к нему, и любые другие просто так не подсунешь.
единственный вопрос - хватит ли CyberPower SMP550EI 300W для "холодного старта" насоса, вдруг на момент как истопить не будет электричества?

 

Спасибо за науку! провода нужно посмотреть какие есть, разным сечением имеются дома.

 

Ну да, и водку палёнку пьют и даже самогон по 5 р. за стакан. Каждый выбирает для себя...

 

Может ну их эти дешманские CyberPower SMP550EI, заказать ECOVOLT SMART 612? что то не хочется мне городить из APC Smart, слишком уж они "прожорливые" и дорогие в эксплуатации.

 

Есть несколько нюансов:

Самый главный и основной минус компьютерных бесперебойников - они не рассчитаны на долгую работу.
Их задача - подержать компьютер несколько минут. пока не включат обратно случайно выдернутый удлинитель или не выключат корректно компьютер.
От долгой работы есть хорошая вероятность перегорания ключевых транзисторов.
Колхоз с установкой вентиляторов обдува не обсуждаем.

Второй минус - то, что они рассчитаны на компьютеры. В компьютерах есть импульсный блок питания, который первое что делает - выпрямляет 220В из сети. Поэтому ему в общем пофиг на правильность синусоиды входного напряжения - а значит, в ИБП можно лепить простой "модифицированный синус", все равно все будет работать. Это проще и дешевле, а значит скорее всего так и есть, в дешевых моделях наверняка.
Но у вас насосы, а значит там двигатель, а двигателю переменного тока как раз важна форма, ему нужен "чистый синус". Как он будет работать и насколько перегреваться от "модифицированного" - сложный вопрос.

Имейте ввиду, что "любой аккум с УАЗа" в среднем будет 30-40% от написанной емкости, то есть если написано 60Ач - считайте, что у вас есть 20, потом напряжение неприлично упадет.
Зато плюс в том, что можно параллельно воткнуть столько аккумуляторов на 12, сколько найдете и сколько есть места их поставить, хоть десяток, увеличив время в десять раз.

Короче говоря, в вашем случае, если уж что-то покупать, попроще, но не слишком заморачиваться - лучше купите отдельный китайский инвертор на 12В с "чистым синусом", ватт на 1000-1500-2000 (сколько денег не жалко, китайцы обычно пишут пиковую мощность, делите на 2), обычную автозарядку, не слишком "умную", но умеющую держать "напряжение поддержки", и обычные автоаккумуляторы параллельно.
И пусть оно все постоянно работает - зарядка подзаряжает аккумуляторы напряжением поддержки, с них инвертор забирает 12В и делает 220, а от него работают насосы, ну можно еще что-то повесить, если мощность позволит.
Получится самодельный Smart, который может в таком режиме долго работать.
Время автономной работы при отключении сети зависит только от общей емкости аккумуляторов.
Сделать - и забыть об отключениях.

 

Ну вот зачем так с ходу обобщать то ? те же самые smart APC существуют в моделях с приставкой XL расчитанные на штатное подключение внешних аккумуляторных модулей причём иногда (паровозиком) в количестве до 10шт. Куда уж длительнее то И в них штатно установлены вентиляторы обдува радиаторов ключей.
Посему

не такой уж и колхоз, а возвращение можно сказать исторической справедливости.

Ну и на кой рассматривать ВСЕ ИБП на пример офисного ширпотреба? коли в данный момент обсуждаются вполне себе достойные ИБП (с новья ну ооочень не дешёвые) с отличнейшей синусоидой. Единственные реальные их минусы - высокий холостой ход, довольно низкий КПД и малый ток заряда.
Зато в плюсах надёжность которая не снилась китайским ВЧ инверторам.

зы. как добавить вентилятор это колхоз, как к дешманистому китйскому инвертору добавляем такую же фуфлозарядку так это ништяк
Ну вот прям "политика двойных стандартов" в чистом виде.

 

Вы о чем говорите? я про ИПБ APC Smart SUA1000I и SUA1000RMI2U, и них 100% чистый синус при работе от батарей! про ИБП со "ступенькой" на выходе для двигателей и речи нет. не хватало мне еще среди зимы насосы менять/ремонтировать... потому на APC Smart и "сделал ставку". прекрасно работают и насос отопления, и комнатный вентилятор (в качестве подопытного... другое дело что КПД никакой, и на свои нужды сожрут больше емкости аккумуляторов чем выдадут "потребителю".

о том и речь, просто у XL немного другая схемотехника, ключи инвертора другие и радиаторы для них более эффективные. больше принципиальных отличий нет. да прилепить пару вентиляторов на 140мм. ("вдох-выдох") вообще не проблема! проблема в необходимости калибровки под новые аккумуляторы. настройка под аккумы с низким Standby как я понял довольно не простая. ну и то что батарей нужно сразу 2-е покупать, накладно., даже с учетом того что менять не так часто, все равно дороговато получается.

 

вот именно что с "чистым" в кавычках. это же "маде ин Чайник", напишут синус, а на самом деле "косинус".. щас только переписывался по

Спойлер: ECOVOLT SMART 612

https://ibp-ural.ru/ibp-i-invertory/ibp-i-invertory-dlya-cirkulyacionnykh-nasosov/ibp-ecovolt-smart-612

, как можно оформить доставку в Бийск. что то у "консультанта" мухи по языку ползают, то надо наличие проверить, то выяснить в ТК возьмут груз или нет.

 

как по мне купить одну на 90а*ч не сильно дешевле чем 2*45а*ч... ну и можно чутка сэкономить на проводах так как токи в 2 раза ниже

 

согласен, но тут есть одно но, если я куплю 2-а аккума для ИБП от 12V, то можно по очереди ставить, один отработал 4-5 часов, на вторую топку печи другой аккум подключил и все. а с SUA1000RMI2U так не получится, с остаточным зарядом 50% "холодного старта" уже не будет, будет просто пикать зуммер и все, мол батарея разряжена.

 

Не замечал такого.
Возможно у ИБП не была проведена родным софтом рантайм калибровка и ИБП считал АКБ разряженными в ноль.

 

то есть "холодный старт" работает и с остаточным зарядом батарей до 50%?

возможно, я не калибровал, как купил SUA1000RMI2U б/у, у него в ПО с нагрузкой 50Вт "написало" время работы аж 410 минут. я не стал калибровать, поначалу и насос держал 1.5 часа. и "холодный старт" работал, но видать батареи были уже "уставшие", да я их еще подсадил.
а на лето забыл отключить аккумы, просто раз в месяц включал ИБП для подзарядки аккумов, но это же APC Smart, он даже отключенный тянет с аккумов. в итоге разрядились точно в "0", включил на подзарядку, но было уже поздно, через полчаса неприятный запах горелого полистирола, и батареи (Long WP7.2-12) раздуло, 2-е даже разорвало.
у меня есть APC Smart, а выдумываю с ИБП "специализированными" для котлов/насосов.

@VoronNew, а на втором фото что за вольтметры?

Спойлер: такой вольтметр?

https://aliexpress.ru/item/33049657070.html?spm=a2g0o.detail.0.0.60c46c2adx43IB&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=fd940797-d206-4994-8f54-e3e651dcb898&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:fd940797-d206-4994-8f54-e3e651dcb898,tpp_buckets:21387#0#183380#0&_ga=2.189522155.134164268.1604917312-1537986103.1579940976

и маленькие вольтметры на каждый аккум тоже желательно установить. эти на "Али" нашел сразу, в общем нужно "сформировать" заказ - балансир, вольтметры, что там еще может понадобиться?