1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

АКБ для резервного и автономного питания - 4. Выбор, нюансы, теория и практика

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем VoronNew, 25.02.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.786
    Благодарности:
    7.054

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.786
    Благодарности:
    7.054
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    https://ru.aliexpress.com/item/TailKuKe-YR1035/32914390871.html
    Правда у меня предыдущее поколение 1030.
    После первой подзарядки (без циклирования) 16 штук имеют сопротивление с разбросом 6,6-7,2mOm.

    ну как то не серьёзно...
    из 12шт 1 был отбракован из за нагрева, ещё один после первого КТЦ из за сопротивления 27mOm (против паспортных 14mOm) остальные 18-22. Таким образом эксперимент продолжается над сборкой из 10 аккумов. С теоретитческой энергоёмкостью с новья (12*9)*10=1080вт*ч
    На фото идёт третье КТЦ, как видно 20% они уже отдали и пожалуй ещё смогут кой чаго накашлять :)
     

    Вложения:

    • IMG_20181124_120910[1].jpg
  2. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.786
    Благодарности:
    7.054

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.786
    Благодарности:
    7.054
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Раз уж вспомнил об отбракованном по сопротивлению АКБ то решил глянуть "а чаго у него внутри".
    Дырки грубовато получились чё уж там :aga:.В начале сверлил тоненьким сверлом, но не попал на перемычки и не мог их нащупать мультиметром. Пришлось дырявить по серьёзному (хотя если сверху поставить крышечку то вполне себе "не бит не крашен") :love:

    Вот так вот обстоят дела с балансом ячеек внутри аккума которому ~4 года отроду, 3 из них он отработал в составе ИБП, затем был разряжен до 8V и с месяц отвалялся на прохладной лоджии.
     

    Вложения:

    • IMG_20181124_130554.jpg
    • IMG_20181124_130612.jpg
    • IMG_20181124_130627.jpg
    • IMG_20181124_130644.jpg
    • IMG_20181124_130657.jpg
    • IMG_20181124_130711.jpg
    • IMG_20181124_130722.jpg
    Последнее редактирование: 24.11.18
  3. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    Ничего себе напряжение на ветеране :super:
    Вы уверены, что цифра 2.18 на мультиметре не наклейка :aga:
     
  4. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.786
    Благодарности:
    7.054

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.786
    Благодарности:
    7.054
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    этот мастеч в сравнении с UT33C слегка завышает показания, но в "залипании" измерений не был замечен...
    А про ветерана - есть у меня на работе с десяток 6V 9а*ч BB Battery которые были установлены в ИБП smart-ups 1000VA 1U в 2007г, а потом вместе с ИБП сняты в 2012м. Таким образом они отвалялись ~6лет при комнатной температуре и думается разрядились в реальный такой 0. Но думается даже их удастся раскачать больше чем на 20% от номинала (что удивительно опять же никаких визуальных следов сульфатации).
     
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.387
    Благодарности:
    15.377

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.387
    Благодарности:
    15.377
    Адрес:
    Новая Москва
    Про КТЦ речь не шла:). 20% - первый замер.
     
  6. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.786
    Благодарности:
    7.054

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.786
    Благодарности:
    7.054
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    первый замер это когда я их с холодка вынес с 8-9V на борту ? :aga: но даже после первой зарядки они легко выдали более 500вт*ч. К тому же я их по сути просто "раскачиваю" разряжая не полностью и опять на зарядку.
     
  7. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Наглядное пособие для моих слов. Я всегда утверждал и утверждаю, что кислотный аккумулятор прекрасно балансирует себя сам при выравнивающем заряде небольшими токами. Стравливая лишний заряд в тепло и подтягивая недозаряженные элементы. И балансир нужен лишь там, где последовательно соединенные аккумуляторы имеют разные параметры (емкость или сопротивление). А для выравнивая используется соответствующий заряд.
    Буду теперь этот пост тыкать сторонникам балансиров в соответствующей теме. :aga:
     
  8. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Добрый. Отлично чувствует. А что ему будет? Он работает лишь 4-5 месяцев в году. По 4-5 циклов в месяц. Это для Лития не работа, а так, игрушки.
    По хорошему, надо бы его емкость проверить, ведь 95 процентов времени он стоит в глубоком разряде до следующего запуска генератора.
     
  9. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Ну тут не удивили. У меня и новый Кослайт на 170 А*ч как то накашлял почти 180 при проверке ёмкости. Что вовсе не отменяет всех тех минусов, что есть у свинца, а особенно дешевых его представителей.
    То, что Дельта будучи новой выдает паспортные значения это хорошо, спору нет. Вот бы теперь посмотреть на её ёмкость циклов так через 200-300 приличного разряда.
     
  10. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.786
    Благодарности:
    7.054

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.786
    Благодарности:
    7.054
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сравнивать надо сравнимое, эти дельты UPS серия так прямо на борту и значится, вот хоть убейте не видывал я Кослайты в ИБП...

    а как ведь наверно хочется чтоб дешёвый работал точно так же как дорогой да ? :aga: Ан нет... за что уплочено - то и получено.
    Я в общем то не считаю что дельты прям таки идеальные АКБ, нет они просто напросто честные (судя по замерам с новья) и полностью оправдывают свою цену. В отличие скажем от АКБ Восток, которые в ранних партиях были ничем не хуже этой дельты, а потом скатились в полное гумнище (из заявленных 26а*ч выдают 21-22).

    Это не типичный режим работы аккумулятора в ИБП. Лично меня больше интересует как эти дельты перенесут эдак лет 5 (а в идеале и поболе) стояния в вечном буферном режиме. Потому как штатные APC сборки редко до 4х дотягивают.
     
  11. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.786
    Благодарности:
    7.054

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.786
    Благодарности:
    7.054
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Далеко не у всех есть доступ к огромному кол-ву АКБ чтоб сделать выборку идеально подходящих экземпляров для последовательных цепочек (в отличие от производителя АКБ который берёт идентичные 2V ячейки с конвеера и пихает в АКБ). А даже если есть доступ то может не быть времени\приборов\желания. Всё это в принципе легко заменяется балансирами :)

    Ведь мало просто потыкать щупами омметра в клеммы АКБ, их перед этим надо зарядить по самое горлышко, а ещё лучше сделать им пару КТЦ чтоб после долгого простоя гденить на складе магазина они "вспомнили как надо работать".
    Именно этим я сейчас занимаюсь на работе.
    1. соединяю по 8шт. в параллель и заряжаю одним зарядником так как разные зарядники по разному интерпритируют "по самое горлышко".
    2. из 8шт выбираю 4 наиболее близких по сопротивлению, собираю их в сборку 4S и подцепляю к ИБП.
    3. пару раз устраиваю разряд\заряд самим ИБП
    4. смотрю есть или нет разбег на АКБ, если есть то убегающий заменяю (в процессе работы у него изменилось сопротивление, чаще всего упало).

    Как результат сейчас уже некоторые конверсовские ИБП 3000VA с 6S сборками к которым я подбирал батареи по описанному алгоритму уже отпахали по 7-8 месяцев и разбег бежду АКБ сотые вольта (в среднем 0,04-0,07) без балансиров.

    Благо времени у меня на работе навалом и желание возиться с АКБ пока никуда не делось. А так можно было бы плюнуть на всё это и продолжать раз в 3 года менять оригинальные RBC31. Сейчас вот пришло 52шт дельты, а надо подобрать сборки для 10 ИБП. Так что есть некий запас из чего можно выбирать.

    Ну и в этот раз балансиры на APC навешу "на всякий случай" :aga:
     
  12. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.786
    Благодарности:
    7.054

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.786
    Благодарности:
    7.054
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Андрей-АА, в процессе очередного заряда "инвалидов" услышал явственные звуки кипения. Оказалось ещё один АКБ ушёл в обрыв :( После 3х КТЦ сопротивление у оставшихся - 3шт. 16-17mOm и 6шт. в районе 20. Завязываю с КТЦ и устраиваю слив с промером ёмкости после которого опять на лоджию и в цветмет :|:. Благо скоро в руки опять попадёт десятка 4 более живых. Но это похоже последние мои 9а*ч. Следующая замена только через 2,5 года в симметрах, а в последней поставке все модули SYBT5 были набиты фуфельными CSB (по предыдущему опыту).
     
  13. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    После нескольких лет работы или даже просто простоя или работы, а потом простоя любой аккумулятор на 12В, как раз и представляет собой последовательно соединенную цепочку банок имеющих разные параметры (емкость и сопротивление).
    Измерение, которое провел @VoronNew конечно любопытное, но результат совершенно не типичный. Да и равенство напряжений при НРЦ без нагрузки или зарядного тока вообще ничего не говорит о состоянии этих банок. Этот аккумулятор надо нагрузить слегка и прогнать хотя бы вольт до 12-ти, и тогда уж измерять напряжение на ячейках. Вот тогда и будет понятно насколько каждая банка отличается от другой. Ну или включить на заряд до 14,4В и тоже ячейки померить.
     
  14. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.786
    Благодарности:
    7.054

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.786
    Благодарности:
    7.054
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    сегодня вечером так и сделаю на следующем подопытном (благо теперь выяснил расположение перемычек), а ранее засверленный прошедшей ночью разрядил опять до 8V и он смог выдать только 72вт*ч.
     
  15. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    Какой-то неубиваемый Вам аккумулятор попался.
     
Статус темы:
Закрыта.