1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

АКБ для резервного и автономного питания - 4. Выбор, нюансы, теория и практика

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем VoronNew, 25.02.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.720
    Благодарности:
    6.996

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.720
    Благодарности:
    6.996
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    у ИБП с аккумом на 7а*ч зарядный ток ~0,8А этого вполне достаточно для заряда скажем 20-30а*ч аккума, а большую ёмкость нет смысла цеплять к такому слабосильному ИБП который в принципе не рассчитан на длительную работу да ещё эти "гринмоды" которые далеко не у всех моделей отключаются.

    Это какие то карликовые джипы наверно :aga: у меня в прошлом опельке мерива штатная стояла 66а*ч, которую я заменял на 75а*ч.

    Согласен так и запишем - стартерных АКБ не бывает легковых или там грузовых. есть просто отличающиеся ёмкостью, массой и размерами.

    в том то и дело что состав похоже поменялся с тех лохматых пор когда писался читанный вами учебник. НРЦ у свежих аккумов нонче поболе чем 12,7V (у свежего AGM все 13V). Не зря же производители бъются над увеличением энергоёмкости без увеличения габаритов и веса.
    Эт как с классическим Li-ion - долгие годы он был с зарядом до 4,2V, затем появился Li-ion HV с зарядом до 4,35V... а теперь в некоторых девайсах встречается и с зарядом до 4,4V. Но в учебниках то до сих пор пишут Li-ion заряжать до 4,2V.
     
    Последнее редактирование: 15.09.19
  2. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323
    @VoronNew, химия свинцовых сернокислотных аккумуляторов за сотню лет мало изменилась - разница в легирующих добавках, упрочняющих намазки, и в конструктивных особенностях типа стекломатов в AGM. Вот эти добавки и дают доли вольта - скорее всего в вашем случае кальций вместо сурьмы. Что кстати при разряде дает постепенное загипсовывание пластин и ускоренную деградацию емкости :)]
    Зато механическая прочность выросла - можно трясти аккумулятор сильнее. переворачивать его - ничего не выльется и не отвалится.
    Емкость и отдаваемый ток зависят от площади - так что там больше к конструктиву вопросы, как вместить большую площадь в меньшем обьеме, и еще чтобы по этой свинцовой фольге сотни ампер пропускать и не расплавить ее. Потому и AGM, можно упаковать плотнее чем наливные.

    Литиевые - другая история, там до сих пор пытаются что-то выжать за счет электрохимии, потому что у них первоначальное назначение все-таки компактные устройства, особо с размерами и массой не поиграешь. Побочные следствия - лиферы, титанат и прочее. Тут развитие активно идет, поэтому они более разные.
     
  3. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Напряжение СКА зависит от плотности электролита. В AGM плотность выше, чем у заливного и выше напряжение. Заливные тоже не все 1,27 плотностью заливают, бывает и 1,31, как я понял, для универсальности, чтобы при покатушках в Арктику не менять электролит.
     
  4. Rerd
    Регистрация:
    21.06.09
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    12

    Rerd

    Живу здесь

    Rerd

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.09
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва-Вельяминово
    К инструкции к AGM—GEL Delta 200 написано, заряжать током 20 ампер. Если ниже— сульфатация. У меня тока больше 15 ампер не бывает от солнечной батареи, и только когда солнце хорошее только летом. Насколько критично заряжать ее меньшими токами? И насколько она меньше прослужит?
     
  5. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.720
    Благодарности:
    6.996

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.720
    Благодарности:
    6.996
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вот даташит на дельту AGM 200а*ч ткните мне пальцем где в нём про минимальный ток заряда?
     

    Вложения:

  6. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323
    Возможно речь идет об "инструкции от продавца", в которой тот подстраховался от возможных возвратов товара и жалоб.
    Чем дольше аккумулятор разряжен - тем больше времени на кристаллизацию сульфата свинца, поэтому чем быстрее он будет заряжен тем лучше.

    С другой стороны, тут надо смотреть на расход-приход энергии: если солнечная батарея дает максимум 15 в солнечный день, а расход больше - то надо добирать энергию либо от сети, либо от генератора, либо увеличивать солнечную батарею. Должен быть баланс.
    Если есть баланс или вообще выход в плюс - то аккумуляторы не будут надолго глубоко разряжаться, и зарядятся потом быстрее, даже если ток небольшой.
     
  7. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.720
    Благодарности:
    6.996

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.720
    Благодарности:
    6.996
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    зачем гадать. давайте дождёмся ответа от @Rerd, где он прочитал про "минимум 20А"
     
  8. Rerd
    Регистрация:
    21.06.09
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    12

    Rerd

    Живу здесь

    Rerd

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.09
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва-Вельяминово
    Это
    это рекламный даташит)
    В инструкции печатной к аккумулятору GEL-AGM Delta, которую я не могу пока найти, написано — заряжать 0.1 С. Ниже — сульфатация.
     
  9. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.720
    Благодарности:
    6.996

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.720
    Благодарности:
    6.996
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это даташит который скачивается с официального сайта производителя и содержит всю необходимую информацию по АКБ. Подобные ему скачиваются с сайтов любого приличного производителя АКБ. У меня их накачано на Leoch, BB Battery, LONG, Vision, CSB и ни в одном из них НЕ фигурировал минимальный ток заряда.

    А вот печатный я отродясь не видывал (кроме тех которые сам распечатывал из PDF :aga:).
    Может потому и у Вас не находится шо привидился он ;)
     
  10. Евгений Юричъ
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    1.672
    Благодарности:
    1.478

    Евгений Юричъ

    Живу здесь

    Евгений Юричъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    1.672
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Москва
    Приветствую ! В самое ближайшее время надо поставить ИБП на газовый котел (Baxi Nuvola 3 comfort 240fi) и небольшой шкаф с сетевым оборудованием. Общее потребление вижу как: 600 вт.
    Хотелось бы автономное плавание в районе 5-6 часов. Можно начать с двух АКБ 100-200 ач каждая и дальше расширить.
    Рынок ИБП очень большой и сложно понять что выбрать.
    Пока смотрел на:
    Энергия ИБП Гарант-1500
    Энергия ИБП Pro 1700
    ECOVOLT TERMO 1024
    ECOVOLT PRO 1012
    TEPLOCOM-1000
    Штиль SW1000L
    MAP·PRO·12·1·3

    Также непонятно, почему рад изделий не рекомендован к использованию с гелевыми АКБ.

    посоветуйте
     
    Последнее редактирование: 17.09.19
  11. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.720
    Благодарности:
    6.996

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.720
    Благодарности:
    6.996
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    скорее всего зарядные напряжения не подходят. для гелевых они чутка ниже чем для AGM и стартерных. К слову приобретая АКБ вначале ознакомьтесь с рекомендуемыми производителями напряжениями буферного режима и сравните их с оными у выбранного ИБП. Так например у Delta HRL рекомендуемое напряжение буферного режима прилично ниже чем у некоторых других АКБ.

    По поводу ИБП - а чего эт у Вас в одну кучу собраны ИБП и на 12V (Энергия) и на 24V (Эковольт) и на 36V (Штиль).. Это как то слабо вяжется с
    И если в итоге будет выбрана модель на 24-36V в будущем возникнут некоторые сложности с
    зы. и да. это тема по АКБ, а тема про выбор ИБП для котла есть и не маленькая.
     
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.312
    Благодарности:
    15.321

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.312
    Благодарности:
    15.321
    Адрес:
    Новая Москва
    Если не хотите в даваться в величины напряжений при покупке, то берите ИБП с регулируемыми напряжениями (Эковольт, МАП, может еще какой-то).
    Впрочем после покупки все равно придется вдаваться, но уже будет проще, т. к. - "по месту".
    И - да, лучше брать 12-ти вольтовые.
    Про гелевые Вам же топравильно ответили выше.
     
  13. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323
    Удобнее 12-вольтовые, потому что одна стандартная аккумуляторная батарея как раз на 12 В.
    Можно начать вообще с одной, потом добавить вторую, третью, десятую...

    Если 24-вольта - то это должны быть две одинаковые батареи последовательно. И менять потом, если надо, и добавлять еще - так же, одинаковыми парами, что неудобно. Плюс возможность разбалансировки со временем.
    36 вольт еще сложнее...
     
  14. Евгений Юричъ
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    1.672
    Благодарности:
    1.478

    Евгений Юричъ

    Живу здесь

    Евгений Юричъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    1.672
    Благодарности:
    1.478
    Адрес:
    Москва
    А тогда если выбирать между двумя АКБ по 100ач
    Энергия АКБ 12-100 Е0201-0017
    Security Force SF 12100

    что будет качественней и долговеченей?
     
  15. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    @Евгений Юричъ, Вы планируете брать кислотные аккумуляторы и хотите, чтобы они проработали несколько лет. Значит сразу нужно закладываться, что их нельзя будет разряжать более, чем на 30 %. Два аккумулятора по 100АЧ теоретически имеют запасенную энергию при полном заряде примерно 2400 Вт*Ч.
    Значит, треть от этого, это - 800 Вт*Ч (это что можно взять от аккумуляторов).
    При планируемой постоянной нагрузке в 600 Вт это означает, что при отключении коммунальной сети 220 вольт, оборудование с этой нагрузкой проработает при таких параметрах разряда аккумуляторов чуть больше часа и отключится. Если вы хотите питать нагрузки с такой постоянной мощностью 5-6 часов, то количество таких аккумуляторов нужно учетверить (т.е. до 8 штук).
    При этом неважно, в какой комбинации и на каких напряжениях инвертора вы их будете эксплутировать.
    Или вас устроит, что сначала при двух аккумуляторах время резервирования питания для нагрузок будет чуть более часа?
    p. s.
    Еще забыл напомнить, что если будет всего 2 аккумулятора по 100 АЧ, то разряд (постоянная нагрузка ~600Вт) будет происходить при токе через каждый аккумулятор минимум (без учета КПД инвертора) 25 ампер (неважно на 24 или 12 вольт инвертор). Это очень плохо для кислотников для длительного разряда. Их емкость в 100 АЧ считается при разряде 10 ампер (0,1С).
    То есть реальная емкость аккумуляторов при таком разряде будет меньше и на двух аккумуляторах при такой нагрузке (~600Вт) не стоит надеяться на резервирование при отключении 220 вольт более часа (хорошо, если час проработают, отдав 30% емкости).
     
    Последнее редактирование: 17.09.19
Статус темы:
Закрыта.