АКБ для резервного и автономного питания - 4. Выбор, нюансы, теория и практика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@VoronNew, там обе стороны спора несут достаточное количество неточностей

 

Очень просто - аккумулятора бесперебойника хватит на гораздо больше врремени. Особенно когда энергоэффективные насосы могут сами выбрать необходимую и достаточную мощность для прокачки своей системы, а не тупо качать на постоянке. И кстати выкинуть насос Вы посоветовали, я ллишь предложил заменить. Повторюсь - не вижу повода для споров и иронии, тем более с автором топика. Если считаете мои сообшения не интеренсыми и вредными - просто удалите. Про сервер интересно, но не по теме.

 

не уж то БУ насосы востребованный товар на рынке? или "положить на поку" это уже практическое применение не равное выбросить?

Если уж так боретесь за энергоэффективность расскажите о КПД преобразования своего ИБП на малых нагрузках от которого питаете насосы? Может его тож стоит "не выбросить" но поменять на что то более эффективное? раз уж вопрос замены насосов лично для вас абсолютно не затратен.

 

Ну вот Вы нашли "борца"... Я не за за энергоэффективность саму по себе а за рациональность. И уверен что для резервирования нагрузки снижение ее энергопотребления - правильный путь. Конечно, если речь об одном насосе да еще в котле (автор не написал где установлен) то наверное особо можно и не беспокоиться. Для себя я уже все поборол, все фуницикклирует замечательно.
КПД своего преобразователя я не интересовался но это МАП гибрид 2,0 (по паспорту 93 проц) - думаю с учетом потерь в AGM аккумуляторах процентов 75 не больше в лучшем случае. Если можете предложить более эффективный инвертор с привлекательной ценой - буду рад.

 

Так себе рациональность - ради экономии 20-30вт менять цикруляционник в рабочей системе. Даже если предположить что насосов несколько то надо помнить, что со снижением нагрузки у ИБП падает КПД преобразования, так как паспортные данные указываются зачастую для нагрузок 50-70%. Хорошо когда со снижением нагрузки вы не выходите из диапазона оптимального КПД и совсем другое дело когда деньги на замену насосов потрачены, но время работы от ИБП увеличилось не так значительно как ожидалось потому как ИБП не понял ваших ожиданий

 

Чтобы точнее спрогнозировать результат надо б знать больше исходных данных. Но производитель Эковольт вообще ничего не пишет об эффективности так получается что и говорить не о чем. Основные потери будут все равно в аккумуляторе и в материальном измерении можно ими пренебречь ради высокой цели - обеспечения надежности работы насоса. При его постоянной работе 20-30 ватт экономии в час вырастут до 175-260 киловатт в год. Мелочь конечно но разница в цене может окупиться года за 3 что немного утешает. Кроме того умный насос не будет качать зря и напрасно- отсюда еще экономия. Применение же для старого насоса найдется. Хотя конечно, раз он уже есть, то наверное лучше подождать когда он сломается и поменять его на энергосберегающий. Но даже 30-50 процентов увеличения времени рабты от бесперебойника могут оказаться решающими в холодный зимний день (думаю автор не зря насос резервирует - наверное уже "было" - замена радииаторов например в СО, погибщие цветы в доме ну и тд как бывает). Ради этого считать потери дополнительные в бесперебойнике (и то а редкий надеюсь период его работы от аккумулятора) не так важно. не согласны?

 

Чёт я вообще теряю нить вашей нелинейной логики. То напряжение не надо ограничивать и аккум сам зафиксируется на нужном ему (главное мужика с таймером рядом поставить), то не стоит давать 20... Если аккум "сам" то следуя вашей логике на заряднике можно хоть 100V накрутить, аккум один фиг дойдёт до какой то планки и дальше не пойдёт.

В общем на мой взгляд дичь какая то... Но проверить не сложно - есть у меня подопытный АКБ тот, что скотчем перемотанный, завтра подцеплю его к заряднику рисующему графики и выставлю ограничение в 20V посмотрим зафиксируется он на 14,77-14,89V или пустится во все тяжкие в сторону 20V...

Но скажем лиферы которые тож заряжаются CC-CV прекрасно уходят в космос и я видывал на ячейке и по 4,2V (вместо положенных предельных 3,65). В общем завтра видно будет.

 

Это потому что вы с законом Ома не дружите

Составьте примерную эквивалентную схему цепи с двумя ЭДС - зарядки и батареи, и их внутренними сопротивлениями.
Максимальная ЭДС батареи зависит от электрохимии, и будет где-то в районе 14.4, плюс-минус, выше вы ее не поднимите.
А вот напряжение на контактах поднять можно - как раз за счет протекания тока заряда, который зависит в свою очередь от разницы напряжений зарядки и аккумулятора, и тока, который может дать зарядка.
Если зарядник достаточно мощный - то напряжение на батарее можно и до 20 догнать, и до 80, с соответствующим током. Подключите сварочник - сможете вскипятить аккумулятор.

Но если у вас зарядник, скажем, на 15В - то и ток будет ограничен, (15-14.4) / сопротивление цепи.

Что тут непонятного?
(любимая фразочка нашего препода - когда пол-класса тупит в формулы и не понимает)

Если мощность зарядки и внутреннее сопротивление аккумулятора позволят - то может и до 20 догнать, какие проблемы...

Диапазон напряжений 14.77-14.89 указан для понимания, что сначала график растет, скажем, от 11.0 до 14.77, ну пусть за пару часов, а вот потом - горизонтальное плато с незначительным ростом, часов на пять или более.
Как на вашем графике с картинок.

 

Запросто... И - неоднократно.

 

Не может такого быть. Напряжение поднять можно, ЭДС химического элемента - нет. Именно об этом и пишет @Netbyka. У нас в школьном кабинете химии над доской висела шкала электрохимических потенциалов. Полезная штука.

 

@Netbyka, пока сегодня топал до работы было время подумать и я надумал шо та инструкция на которую вы ссылаетесь писана в те времена когда не было ни зарядников с СС-CV ни полного понимания того как правильно должно проводить заряд. Наверно таким образом проводил заряда Гастон Планте . Врубаем трансформатор с выходным 16V ждём пока напряжение доползёт до них и булькаем эти самые 3 часа. Ячейки которые недозарядилсь заряжаются, которые в перезаряде кипят. После нескольких таких зарядок специально обученный мужик с часами ходит и доливает электролит. И при таком заряде как раз нужны вытяжки, спецодежда и масляная краска на стенах.

Даже к современным стартерникам этот метод небезопасно применять так как интенсивное кипение будет корёжить тонкие пластины и вызывать осыпание намазок.

зы. эт как придти на форум ножеманов где они обсуждают современные стали и методы заточки и написать "я читал в книге, что можно найти камень подходящей формы, обстучать его другим камнем до остроты, затем найти подходящую крепкую деревяшку и расщепив на конце вставив туда обточенный камень и хорошенько обмотать жилами".

 

@VoronNew, в чем-то примерно так

Но не совсем. Вы схему типичного ЗУ разбирали? Там ШИМ на микросхеме, которая регулируется по двум входам: с токового шунта (ограничивает макс. ток) и с делителя на выходе (ограничивает макс напряжение).
Это и есть ваш CC-CV: в начале заряда ЗУ дает некий ток, ограниченный макс. током, как правило стабильный, затем напряжение на аккумуляторе постепенно приближается к выходному, ток падает, и дальше идет стадия CV: ЗУ дает постоянное напряжение, опять же ограниченное настройками, а напряжение аккумулятора постепенно к нему подтягивается со снижением тока.

Дальше могут быть навороты, типа при снижении тока ниже какого-то заданного порога напряжение снижается до 13.8 - все через управление той же микросхемой.

Если это специализированное ЗУ для заряда аккумуляторов, скажем, на 12В емкостью до 190Ач - то у него все эти пределы по токам и напряжениям выставлены. Оно не будет давать 20В на входе, или 100А зарядного тока.

А та инструкция действительно написана для времен, когда зарядки были трансформаторные - но по сути какая разница, там ограничение максимального тока по мощности зарядки, а максимальное напряжение - по выходу трансформатора. Тот же CC-CV.
Режим кипячения, о котором вы говорите - это "выравнивающий заряд", это специальный режим.
(повышенным напряжением, в некоторых случаях до нескольких суток)
Понятное дело, что в упсах он не используется

Режим нормального заряда - 3 часа напряжение не должно расти. И это технологически было просто контролировать: мужик с журналом, часами и вольтметром.
Думаете, сейчас что-то принципиально изменилось? посмотрите график заряда на стадии CV, с точностью до сотых.
Только в схеме с ШИМ-контроллером это сделано через контроль напряжения на токовом шунте, падение тока ниже заданной границы - более формально и неточно, если нет регулировки по емкости аккумулятора.

 

Не вижу необходимости разбирать чтоб понять как они работают. У меня нет "типичного" зарядного. в ходу одновременно с десяток разных. от авто Кулон-715D или там хоббийных SkyRC и ISDT до китайских плат RuiDeng или нонейм понижаек с CC-CV на 20А + ноутбучный блок питания.

И ни одно из них не является "специализированным" для какого либо аккумулятора... все они позволяют регулировать как напряжения так и токи заряда в широком пределе.

Да изменилось. Сейчас не нужен мужик с часами, можно оставить зарядник и уйти заниматься своими делами. При этом если сам не накосячил и выставил правильные значения то быть уверенным, что аккумулятор зарядится по полной и при этом не закипит. При этом в принципе не имеет значения степень изношенности (внутреннее сопротивление) АКБ он по любому зарядится на все 100% только медленнее или быстрее.

Поэтому не совсем понимаю на кой из раза в раз упоминать мужика с часами? только потому что завалялся в хозяйстве трансформатор который больше некуда пристроить кроме как для архаичного способа заряда АКБ?
Китайская понижайка с CC-CV на 20А за 300р (до 10А в пассивном режиме) неподъёмная ноша?

 

@VoronNew, вы так и не поняли как работают китайские зарядки.
Если коротко - принципиальной разницы с транформаторными нет.

Разница только в том, что и те и другие тупо работают по заданным пределам, вслепую. А откуда взялись эти пределы, почему, зачем - вы понять не хотите. Ну и не надо

 

Возможно и так, но что понимаю так это - раньше вместо микроконтроллера который выдерживает задаваемые в широком пределе пользовательские параметры был специально обученный мужик который контролировал единственный параметр время, потому как напряжение задано жёстко трансформатором как в прочем и ток который был задан под определённый заряжаемый мужиком аккумулятор и если аккумулятор был другой (скажем меньшего номинала) то нужен был другой зарядник\трансформатор с другим током заряда.