1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

АКБ для резервного и автономного питания - 4. Выбор, нюансы, теория и практика

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем VoronNew, 25.02.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Тем, что:
    equal.gif
    Неужели разница не видна и не понятна? "Подкипячивание после закипания" против работы чайника- термопота- "закипело и тут же перевели на +80°С"...
     
  2. forfun
    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    forfun

    Участник

    forfun

    Участник

    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да согласен, тут перегнул :), для резервного питания условия другие, да и для автономки есть варианты помимо жидких свинцово-кислотных. Просто писал про "выравнивающий заряд" и он собственно применим только к таким (выравнивание AGM наверное тоже существует, но совсем с другими условиями, как раз из-за малоподвижного электролита).
    Для 3х ступенчатого заряда, первая ступень характеризуется установленным током заряда (например 0,1С) при котором зарядное выступает условно источником тока, а напряжение на батарее растет по мере заряда до установленного значения Uз. При достижении Uз начинается вторая стадия, где зарядное уже как источник напряжения, держит заданное Uз, а ток снижается по мере заполнения батареи, ну и в третьей (которую можно и пропустить), поддерживается пониженное! зарядное напряжение для "заряда под завязку". "Выравнивание" это уже больше профилактическая процедура, и проводится отдельно и на полностью заряженной обычным способом батарее. При выравнивании задается высокое напряжение +10% к зарядному, и ток, например 0,05С и подается на батарею без изменений в течение неск. часов. (ну температурная коррекция конечно остается).

    Для примера, посмотрел настройки по умолчанию своего зарядного для нормальных условий и 48В батареи: Для жидких свинц-кисл.:напряжение заряда - 57,6В, напряжение третьей стадии - 54В, напряжение выравнивания 64В. Для AGM: 57,2; 53,6; не исп. Для GEL: 56,8; 55,2; не исп.
     
    Последнее редактирование: 22.03.17
  3. albertis
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    58

    albertis

    Живу здесь

    albertis

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва
    Принимайте и меня в первоступающих в страну сп.
    тему пока читаю. не знаю как с акумами быть, точнее как высчитать тот оптимум количества панелей и акумов.
    дом в аварийном режиме потребляет 280вт (пока без котла, но потом будет газовый). соответственно получается суточный запас это 6700вт, т. е. 6штук по 100ач? свет в принципе отключается по субботам часа на 4 + запас на случай длительной аварии. тогда сколько панелей нужно что бы и летом и в октябре они могли за те же 6дней зарядить столько акумов. стоять будут под углом 40градусов юг и юз. смотрю таблицу солнечной активности на м2. вижу июль 167кВт, окт 60кВт.
     
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Скорее, если на сутки, это семь "соток" (а то и чуть больше), ведь разряжать глубже 80% ёмкости банки - гробить практически любой аккум в 3 раза быстрее, чем если не "высасывать досуха" банку в цикле.
    Таким образом, считаем:

    6700 Втч +20% = 8040 Втч / 12 Вольт = 670 Ач (12В), но затем имейте ввиду, что свинцовый акб при разряде, сам, внутри себя, поедает, скажем 10% энергии - это на тепловыделения внутри АКБ, поскольку КПД разряда "свинца, условно (свинец есть разный) 10%.

    Столько же, кстати - и КПД заряда свинца, тоже, условно говоря 10% (но КПД заряда АКБ важен при подзарядке от солнечных панелей - проще говоря, зарядное устройство, запитанное от солнечных панелей, вроде бы "льют " в свин. АКБ допустим 1 квтч, а в АКБ после этого остаётся всего 0,9 квтч, поскольку 0,1 кВтч - ушло при заряде на тепловыделения внутри свинц. аккумов.
    И это не все ещё потери энергии.

    А потом - ещё 10%, как выше сказано, и при разряде. Литиевые АКБ обвчно теряют на цикле заряд-разрядов меньше, всего 4-6%, в отличие от вышеупомнянутых 20% свинц аккумов).

    И это ещё не все потери.

    А потом ещё и на КПД батарейного инвертора - потери, ещё 10%.

    Так на какой срок должен быть запас энергии?

    Если на 4 часа, то это ёмкость 1600 Вт*ч / 12 Вольт = 133 Ач, с учётом чтобы не конца разряжать, то 160 Ач (12В), с учётом КПД разряда АКБ - скорее уже к 180 Ач, с учётом КПД батарейного инвертора (он тоже, допустим примерно 10% отъест энергии при работе на нагрузку) - значит ёмкость нужна ещё чуть выше, 194 Ач.

    Короче говоря
    Пару сотен амперчасов свинцового 12-вольтового АКБ на 4 часа, таким образом, при нагрузке 280 Вт, в резерве, потянет.

    Может гуру поправят меня.
     
    Последнее редактирование: 02.04.17
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    @Recruit1406, в чём ошибка тут?

    А, блин, одну опечатку, кажется, заметил. Опечатывался, причём несколько раз - насчёт КПД...
    НЕ КПД 10%, естественно, а вернее сказать потери 10% энергии из-за КПД разряда АКБ=90%.

    Дело было в этом?

    Отредактировать уже, к сожал., не могу, время ушло, каюсь, прошу простить - и лишь - надеюсь, что все меня всё-таки верно поняли.
    Ну не может же быть стандартный, рабочий КПД разряда 90% :), это любому понято
     
    Последнее редактирование: 02.04.17
  6. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Мечталку свою урезайте- не должен дом жрать в сутки в аварийке не
    , а 6720Вт*ч...
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Да, по суткам энергопотребление дома будет меньше, чем за 4 часа блэк-аута - в прайм-тайм.

    Ночью, когда все спят, в массе случаев нужен только холодильник 60 Вт (учитывая время простоя компрессора) и сигналка, если она вообще есть.

    О котле хозяин даже пока не говорил ещё. Да, 280 Вт постоянной нагрузки сутки напролёт - многовато. Это вечером если вырубили маг. ЭЭ, да, там ноутбуки, роутеры, зарядки, ж/к телевизоры, светодиод. освещение - могут набрать до 280Вт.
     
  8. albertis
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    58

    albertis

    Живу здесь

    albertis

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва
    в принципе все советуют иметь суточный запас. но на 2-4часа субботние отключения - норма. субботним вечером без света сидеть не классно. + частые аварии на линии, по практике в основном на 1-2дня, редко на 3-10 (но здесь проще уехать). на совсем уж ахтунг есть генератор, но оправдываться перед соседями и за это устраивать складирование скоропорта, надоело. акумы будут агм. сейчас на 65а/ч. но позже заменю на 100.
     
    Последнее редактирование: 03.04.17
  9. albertis
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    58

    albertis

    Живу здесь

    albertis

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва
    некуда. это канализация, холодильник, лампочки, зарядки мобильных. готов без кондиционера сидеть)
     
    Последнее редактирование: 03.04.17
  10. albertis
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    58

    albertis

    Живу здесь

    albertis

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва
    холодильник выходит 150Втч. измеренное. канализация - компрессор 60Втч + разовые включения насоса 30Втч. 10Вт зарядки телефонов. 5шт 6Вт лампочек. конечно это уже не круглосуточно, но все же.
     
    Последнее редактирование: 03.04.17
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    А как Вы считали суточное потребление? По потреблению самых активных субботних часов - вечером? Но ведь это неправильно.
    Интересно, у Вас по счётчику как получается, в НЕаварийном режиме, за сутки?

    Ночью канализация, лампочки, зарядки мобильников - вроде бы, в основном, не работают.
    Мобильники уже заряжены вечером.
    Дружище, пишите, плиз, Вт*ч, или Втч, но не пишите никогда, пожалуйста Вт/ч

    Холодильник, потребляющий 150 Вт круглосуточно - это монстр.
    3,6 кВт*ч/сутки - невероятная "скотина" :)
    Как его зовут? :)

    Или вы приезжаете на дачу, закладываете в ранее отключённый, тёплый, холодильник относит. тёплые продукты, затем включаете, начинаете намораживать и вот в этот момент как раз и измеряете его потребление?
     
  12. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Ну знаете ли! Я считаю себя многожручим домохозяином, но в обычные сутки трачу 6 кВт*ч. Только в выхи бывает из-за стирки/глажки/мытья 7-8...
    Ясно, что насос/канализ- круто, но НЕ НАСТОЛЬКО ЖЕ! ?
     
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Просьба перевести эту фразу.
    Нужно понять мощность компрессора, примерно время его работы за сутки.
    И то же самое по насосу.

    Пока у Вас разночтения, понять Вас можно по разному:
    например, либо это как вариант: 90 Вт*ч/сутки (60 Втч+30Втч)
    Или же вы имели ввиду что то типа 90Вт *24 часа = 2,16 квтч/сутки.

    Понимаете наши затруднения? :)

    Указывая затраты энергии всегда нужно указывать, за какое время эта энергия была затрачена.
     
  14. albertis
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    58

    albertis

    Живу здесь

    albertis

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва
    через счетчик подключенный к розетке. через неделю переписывал показания сколько нагорело и делил на 7дней и 24часа.
    работают. компрессор должен работать постоянно, иначе живность умрет и придется проводить запуск с соответствующим запахом... лампочки в основном да, только пара 1Вт ночников. но ведь и при сумерках не хочется сидеть в темноте.
    с мобильниками, все совсем плохо, ибо вечером без электричества занятся нечем, тогда все начинают шарится в телефонах.
    зовут этого монстра веко. раньше был индезит и эта зараза жрала 400Вт. поэтому высчитав что за три года я окуплю стоимость нового только электроэнергией, заменил его.
    это необходимость, иначе ни посуду помыть, не в туалет сходить, ни руки помыть. особенно если у тебя активные дети.
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Значит, Вы нам назвали не аварийное суточное потребление дома, а номинальное.
    Раз по счётчику за неделю.

    Аварийное - меньше должно быть, раза в 2 как минимум.
    Иначе это уже нельзя назвать аварийным, нужно тогда отказываться от этого термина вообще.

    И нужно тогда будет - говорить о сохранении незыблемым общего уровня потребления ЭЭ, даже в моменты аварийного обрыва магистр. линии.
    Чтобы было незаметно детям.

    Но это - дороже, понимаете? Чем аварийное. Когда вырубаются лишние лампы, сначала когда папиной волей (а потом постепенно и маминой, а затем и старших детей) - выключаются здоровенные компьютеры десктопы игровые с БП 400 Вт, а включаются планшеты 10 Вт или вообще "бумажную книжку" :), когда ... и так далее
     
Статус темы:
Закрыта.