Применение коннектора Вилли. 2 серия. Дом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@logi2121, опять троллинг? Зачем? Вроде взрослый адекватный дядька.

 

@Сикер, степень паропроницаемости слоёв ограждающих конструкций - это тоже расчётный параметр, а не с бухты-барахты взятое.
И есть даже отдельный СНИП по переувлажнению.
Хватит разводить уголовщину, ибо при определённом размере ущерба административка переходит в уголовку.

 

Да неужели? Вот ведь как. То есть все понимаете, а раньше прикалывались. Железобетонные стены мокрые ваты и прочее. И как к вашим сообщениям относиться теперь? Главное, мне не понятно зачем Вы их пишете. Что хотите донести читающим текст в этой теме? Ведь кроме нас с Вами тему тоже читают. Неокрепшие, по вашему мнению, умы, без мудрого совета не могущие разобраться ни в чем.

 

А давайте вместо теоретических рассуждений вернемся ближе к практике.
Посмотрим на это «рыбное место» и этих «похожих рыбок». И как они предлагают их на практике применять…

Придумали они систему коннекторов и предлагают делать из них две вещи:
- быстросборные каркасы шириной 4 метра (большей ширины, видимо, опасаются) из доски ЕВ;

- быстровозводимую баню на основе каркаса.

Посмотрим по пунктам:
1. Прочность. Каждая отдельная «арка» каркаса из доски ЕВ станет неплоской через день после сборки, по мере высыхания и кручения доски. Без обшивки или укосин, этот каркас – не жилец.
Если я например, вырежу из ОСП или влагостойкой фанеры вот такие «заплатки» и прибью их с двух сторон в месте соединения досок (или даже скручу парой болтов) – будет сильно слабее?

Или такие, формой попроще?

А после установки укосин или обшивки плитами – сильно будет отличаться?
2. Универсальность. Коннекторы сделаны под ширину досок/брусьев 50 и 100 мм. А если 40 или 75? А если в углу надо стыковать продольные брусья одного размера с поперечными другого и стойками третьего? Что, делать свои коннекторы под каждый размер и каждое сочетание размеров? Фактически, коннекторы диктуют выбор материала, а не наоборот.
3. Внешний вид. Сам по себе, выглядят довольно «брутально». С укосинами – уже не так хорошо. После внутренней и наружной обшивки (как в проекте бани) – какая разница, как они выглядят, и как вообще выполнено соединение?
4. Время. Да, сама сборка каркаса занимает (якобы) 3 часа. Запиливание досок на торцовке и засверливание – «условно не показаны». А вот баню они собирают неделю. Какая разница, собирали они каркас для бани 3 часа или целый день, а то и два?
5. Экономика. Каркасик 4х4 стоит у них (грубо) 29 тр. Из них, 6 тр пиломатериал и 23 тр – металл. Что нового мы получили, увеличив стоимость конструкции почти в 5 раз?

 

@SergeChe, Вы можете не верить, но мысли у меня по поводу этих коннекторов и всего что с ними связано, настолько похожи на ваши, что аж страшно. И про фанерки и про соотношение цен. Да и вообще про все это начинание. Это такая никому не нужная шняга. Подумаешь идиоты в англии придумали на потеху, а наши идиоты давай повторять. Есть маленькое маленькое "но". Маленький нюанс, который я вижу, а вы пока нет. Сейчас покажу. Готовы?
Показываю.
Это из моего объявления."Комплект навеса для самостоятельной сборки
Продается комплект навеса для самостоятельной сборки, собранный на заводе для отработки последующей серии навесов, террас, минидомиков на его основе. Качество древесины очень высокое, выставочное. Стропила подрезаны ровненько. Коннекторы использованы избыточно мощные. В серии такого не будет. Стропила тоже 70х200. Конек 150х200. На фото еще когда достраивался. Естественно все метизы дам новые. Соединители покрашенные грунтэмалью. Могу помазать палки сенежем."
Беда питерских пацанов, которые делают эти железки, что они подсмотрели, сделали и уперлись в эту конструкцию. Расчеты сделали на 4 м подойдет, а больше нет и успокоились на этом. Сайт сделали пиарят. Группу в контакте, то есть все то, что мне предлагали сделать умные головы на форуме с начала февраля, когда я впервые засветил эти художества. Питерские коннекторы немного другие, но не в них суть. Попробую на примере.
У меня есть американская книжка 1904 года про бетонные работы, скачанная с нета, там есть картинка на которой изображены несколько десятков разных видов периодической арматуры разных американских заводов. И каких изысков там только нет! Через сто лет мы себе периодичку представляем только одного вида. О чем это я. Все новое это всегда путь. Любая вещь до своего массового применения проходит огромный путь, который мало кто себе представляет. Надо изначально понимать стратегию. Общее направление экспедиции, так сказать. Ну если совсем пафосно.
Для меня это опыт. Я понимаю зачем я это делал. Питерские сделали и пытаются применить а я старый и опытный, я развиваю. Иду дальше. Сейчас покажу пример для чего. Вот-https:/www.forumhouse.ru/posts/18419387/
Вы поймите правильно, не для публикации в теме технолога по клееным балкам.
Я осваиваю технологию коннекторов. Уже сейчас я дальше чем это представлено в темах, мне просто не о чем писать, потому что за идеей должен следовать опыт применения, а это бабки на материалы и железки, как это не печально. Безумный изобретатель растратил все деньги семьи на безполезные изобретения. Помните "Назад в будушее"?
Самое для меня смешное, когда мне пытаются возразить люди с позиции папы, увидевшего из окна как сын в огороде делает ракету из стиральной машины. Почему некоторые считают что они умнее всех? Я например так не считаю, да не об этом речь. Вот перл-"посмотрите СП тыг-дым-чих-пых там все написано" а то я, дурак, не смотрел. Вы вот тоже про фанерки. Нет я не знаю, что можно такое сделать из фанерок- вот не догадывался.
Из чего это все со мной приключилось. Из-за разбора на форуме конструкции перекрытий Мельниковского дома. https://www.forumhouse.ru/threads/343332/
Поисков по доступной литературе и тд.
Тоже не все так просто. Сейчас бы я поставил в названии темы про мельникова знак вопроса. Перекрытие Мельникова- это как самолет Можайского, если приводить аналогии.

Стимпанк. 19 век.
Вот и коннекторы сейчас также смешны.
Теперь про экономику. Альтернативы коннекторам в определенных местах нет именно из-за экономики. Либо коннектор и палка СС за 13 тр куб, либо, не коннектор и палка "лвл" за 37 тр куб и то не факт что хватит. В чем суть коннектора -это рычаг он смещает точку опоры болта от пересечения палок. Он препятствует смятию края отверстия под нагрузкой. Это надо применять в нужном месте в нужное время. Да каркасник для малоэтажки, выстраданный руками и головами миллионов плотников и инженеров по всему миру сейчас просто конфета. Сейчас. Для малоэтажки.
Вы знаете почему мушкетеры носили шпаги. Стрельцы таскали бердыши и сабли. Что такого да? Ну и я о том же. А коннектор в том виде который сейчас та еще железяка. И цена его в основном в весе. Оптимизировать надо. Отсекать лишнее. Свести к толщине 2 мм и штамповке, потом к алибабе.
Я вам почему каркас питерский показал- вы же просили,- вот бы стандартный набор решений- вот нате. И чего? Ну и у меня такая же цена на железки получилась на сопоставимом размере.
Тут надо сейчас методы восточных единоборств применить. Легонько ударил по секретной точке, а противник в ауте, как от удара кувалдой. Только они секретные, методы.
Вот такие у нас в "коннекторном мире" новости.

 

Вот примерно, что я имею в виду под оптимизацией по куньфунь до. (самое секретное единоборство, даже мастера единоборств не знают) Пропил конечно.

 

Минуснул, потому что это фантазирование переходит уже все и всяческие границы. Какие нахрен японцы, какой, блджад, Мельников, при чем здесь Можайский? Вы, пытаетесь повторить однозначно расчетную конструкцию, которую мало кто рисковал проектировать до середины 80-х годов прошлого века (потому что не все понятно было), забив на каке-либо расчеты .

Какое нахрен масштабирование, какие нахрен штампованные коннекторы 2 мм? При распределенной нагрузке, всего 2 кПа, и пролете арки 5,5 метров изгибающий момент в карнизном узле - 4,5 кН+. Такой момент не держит даже доска 50х200 мм, какие 2мм стали?!. Вы вообще, понимаете как работает штампованная деталь, при изгибе в плоскости выштамповок? Вы, понимаете, что эти рамы распорные и требуют или дополнительной затяжки у опоры стоек или рассчитанного крепления к железобетонному (тоже рассчитанному) фундаменту!

 

Вот теперь отдышитесь, досчитайте до ста и продолжим.

 

Как раз сварного толстостенного метиза, защемляющего шарнир конца стойки в полукубовую бетонную тумбу. Согласно финскому крестьянству.

 

Поставленные в правильном месте 2х50 мм стали. 100 мм кв.

Да эти рамы распорные. Что такое 4,5 т я тоже понимаю. Но во первых про пролет 5,5 м я не упоминал, а обсуждал конкретную конструкцию с пролетом 4 м. Почему барны такой конструкции делают с углом крыши 45 градусов тоже объяснить или догадаетесь сами, папа?

 

Барны делают с несущим конём, опирающимся на колонны, и безраспорной стропилкой.
А уж к колоннам либо скотские ограды приделывают, либо овощные отсеки.

 

@logi2121, вам опять картинки показывать чужеземные?

Про коня мы еще не начинали.

 

Не только финскому.

Да, я в общем, все сказал .

Хотя нет .

Современные утеплители - без пленок не работают, разве что на железобетонной стене. Хотя можно опилками утеплять или сфагнумом.

Нет, дома построенные по стандартной каркасной технологии, более 100 лет назад, до сих пор стоят. Это больше, чем расчетный срок службы современных многоэтажных домов. Конструкция должна быть сделана так, чтоб ревизия не требовалась.

А, 50х2 и 2х50 стали это одно и тоже или нет ? Вы бы не позорились, хоть про простейшие вещи почитали: момент инерции сечения, момент сопротивления изгибу.

З. Ы.
И, 4,5 кН, это 0,45 тс, а не 4,5 т.

Что мы здесь, товарищи, перед собой имеем? Мы имеем модель.
Но эта модель, товарищи, хочет, и это уже хорошо. Так сказать, экселент,
эксви, шармант... И еще, товарищи, вы
сами видите, что она может. И это еще лучше, потому что раз так, то она...
Он, значить, счастливый. Имеется метафизический переход от несчастья к
счастью, и это нас не может удивлять, потому что счастливыми не рождаются,
а счастливыми, эта, становятся. Вот оно сейчас просыпается... Оно хочет. И
потому оно пока несчастливо. Но оно может, и через это "может" совершается
диалектический скачок...
Кадавр жрал, Выбегалло торжествовал.

 

А вы говорите не секретные. Сталь должна работать на растяжение. На сжатие должна работать древесина вдоль волокон или бетон, то что на сжатие работает хорошо, а изгиб это то чего надо избегать по возможности. Папа.

 

Как всегда верю, папа ошибаться не может. Да больше, стоят 200-300, фахверки из дуба. И японские храмы.